die von Dir genannten Chassis finde ich auch interessant, der 8FE200 reißt kostenmäßig etwas nach unten aus und erfordert durch den hohen Qts halt auch recht große Gehäuse.
M.E. ist in deinem Anwendungsfall die geforderte Bandbreite noch deutlich größer. Ich brauche ca. drei Oktaven (150Hz ... 1,2Khz), bei Dir sind es etwa fünfeinhalb (60Hz...3KHz).
Da musst Du wahrscheinlich noch deutlich kritischer sein bei der Auswahl.
@Leif: Vielen Dank für die Messschriebe und Dein Angebot mir mal einen 8PS21 auszuleihen.
Überlege im Moment mir die PHL E20 2460 gebraucht zuzulegen. Die Kombi mit dem TPL ist ja betriebsbewährt.
Wie auch immer, der B&C ist ja beim Klirr echt eine Ansage, <1% bei 100db ist top.
Der Anstieg bis 1Khz um 10db irritiert mich etwas, kann ich im Messschrieb im Datenblatt nicht nachvollziehen.
Hast Du eine Erklärung ?
26.01.2020, 19:30 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 26.01.2020, 19:36 von Leif.)
Hallo!
Ich glaube B&C misst den Treiber in einer großen Schallwand, ich habe ihn in einer Box mit einer Breite von 285 mm und einer Höhe von 530 mm gemessen. Daher ist bei mir der Bafflestep mit drin, welcher mit einem leichten Überschwinger schon mal 8 dB von Minimum und Maximum sein kann.
Wie er unten herum aussieht, hängt auch von der Einbauresonanz ab, für das ich ein kleines Volumen verwendet habe, B&C vermutlich ein größeres.
Anbei noch eine alte Messung des PHL 2460 von mir, der Pegel ist nicht kalibriert. Ich habe ihn damals nicht wegen seiner Resonanz knapp unter 500 Hz genommen.
Mittlerweile ist der B&C 8MBX51 auf meinem Radar aufgetaucht.
Ist wohl 2017 erschienen, somit ggf. deutlich aktueller als der o.g. PHL E20-2460 oder auch der B&C 8PS51, die es wohl beide seit ca. 2003 gibt.
Wenn man jetzt davon ausgeht, dass die Entwicklung in den ca. 15Jahren nicht stehen geblieben ist, vor allem die Entwicklungsmethoden (3D-CAD, Simulation, Messtechnik (Klippel, etc.) ,und Prototyping), dann sollte ein aktuelles Chassis eigentlich im Vorteil sein.
Zu dem 8MBX51 gibt es einen Test, in dem er ziemlich gut aussah:
Danke für die Infos.
Für mich sehen die Messungen des 8MBX51 tatsächlich etwas besser aus. Etwas weniger Klirr und der kräftige Einbruch im FG bei 2KHz beim 8PS51 fehlt auch.
Leif schrieb:Anbei noch eine alte Messung des PHL 2460 von mir, der Pegel ist nicht kalibriert. Ich habe ihn damals nicht wegen seiner Resonanz knapp unter 500 Hz genommen.
Das ist aber auch ein PHL Treiber der alten Generation (10-15 Jahre alt?).
Aktuell wäre z.b. ein klippeloptimierter 271... persönlich habe ich aber keine Erfahrungen mit dem Treiber: http://www.zh-pro.com/d/8/phl_audio_2710.pdf
Welcher Treiber ist es denn letztendlich geworden?
Ich habe mich in letzter Zeit mal wieder mit Hören beschäftigt und mir ist mal wieder bewusst geworden wie man das aufgrund von Messtechnik vernachlässigt.
Ich kann nur empfehlen sich den SPH-200KE einmal anzuhören. Egal wie alt das Chassis schon ist hat es doch eine geradezu faszinierende Mitteltonwiedergabe. Ich habe mir mal zwischen Tür und Angel ne Box mit dem und dem Airmt-130 (ohne Waveguide) gebastelt und diese Box konkuriert gerade bei mir zu Hause mit Capaciti 160er Elektrostaten. Schwierig.
Franky schrieb:Ich kann nur empfehlen sich den SPH-200KE einmal anzuhören.
Zustimmung. Der läuft bei mir aktuell in einer TQWT und wird bald in ein anderes Gehäuse versetzt, der macht echt Laune und braucht viel weniger Eingriffe als das vorher genutzte Chassis.
Mit einem DSP 4 Kanalverstärker bei ca. 2300 Hz. Das ist ein Muster mit ALLDSP und Pascal 4-Kanal Endstufe aus S-PRO2 + SA-2. Leider hat es dieser kompakte Plate Amp nicht in Monacor Sortiment geschafft.
Franky schrieb:Mit einem DSP 4 Kanalverstärker bei ca. 2300 Hz. Das ist ein Muster mit ALLDSP und Pascal 4-Kanal Endstufe aus S-PRO2 + SA-2. Leider hat es dieser kompakte Plate Amp nicht in Monacor Sortiment geschafft.
2300? Wow, mir hätten sogar schon 2100 gereicht Neee, im Ernst, ich habe den SPH-200KE aktuell im Dreiwegeverbund mit dem kleinen Omnes Koax aber der packt die Metal-Pegel einfach nicht. Wahrscheinlich fliegt der doch wieder raus und stattdessen der SB26STC-C000-4 rein.
Seas Ca22 rnY H1471
Den hat auch Troels Gravesen eingesetzt in ca 45l BR mit über 91dB. Ist leicht zu beschalten.[URL="http://www.troelsgravesen.dk/SEAS-3-Way-Classic-mkII.htm"]
[/URL]Im CT252 mit über 1Ohm in Spulen davor und 55-60l Inhalt ging das nicht so gut, das stimmt. Wirkungsgrad hat der - ggf. mal auf die maximalpegel schauen.
Das ist der Ursprung, aus dem dem der jantzen 8008 entstand (oden verlinkt).
Den 200 KE kannst Du bedenkenlos bis 2500 Hz. ziehen. Ich habe den mit 12 dB. abgekoppelt und später mit Kalotte kombiniert. Die Messung blau ist in 1,0 m. gemacht mit Mitte/Hochsignal. Mit ein wenig Dampf. Schwarz frontal 1 W/1m., grün 30 Grad 1W/1m. Rot quick and dirty.
Die Richtwirkung ist ziemlich wenig ausgeprägt. Wirklich sehr einfach zu beschalten, Regelglieder sind entbehrlich. Was aber wirklich für eine Hifi-Chassis in dieser Preisklasse unüblich ist, sind die 9,9 TM. im Kraftfaktor.
so, will mich dann doch noch mal mit dem Ergebnis der ganzen Aktion zurückmelden.
Ich habe mich für den B&C 8MBX51 entschieden. Zwischenzeitlich konnte ich dann auch nochmal vergleichen mit den PHL 2460 (Leihgabe eine Bekannten) und auch nochmal mit den Celestion TF 0818.
Was soll ich sagen, bei Angleichung der FG per PEQ's waren für mich keine Unterschiede feststellbar.
Mein Fazit: im von mir genutzten Frequenzbereich von 150...1700Hz macht keines der Chassis, zu mindestens bei HiFi-üblichen Pegeln, grobe Fehler.
Insofern ist für mich der TF0818 definitiv der Preis/Leistungs Sieger.
Macht aber nix, ich bleibe bei den B&C, ich wollte ja explizit etwas "hochwertigeres" einsetzen.
ArLo62 schrieb:Monacor SP-8/150 PRO hat zwar nur 93 dB. Geht aber tief runter bei rel. wenig Volumen (Vas 22Ltr). Teilweise günstig zu haben. Bis 1,5 kHz sollte der prima gehen.
Nachtrag: Der Tiefgang bringt Dir ja bei der Trennung nix, sorry.
Gruß
Arnim
[ATTACH=CONFIG]54314[/ATTACH]
SP8/Pro kannst du prima bis 2,5kHz nutzen, passiv L=1mH, C=8,2yf
[ATTACH=CONFIG]54317[/ATTACH] Kucksu, für richtig Tiebass würde ich einen Subw. dazu stellen/bauen an sonsten aber wirklich cool, glaub den passiv Filter hab ich dir geschickt.
Neee, im Ernst, ich habe den SPH-200KE aktuell im Dreiwegeverbund mit dem kleinen Omnes Koax aber der packt die Metal-Pegel einfach nicht. Wahrscheinlich fliegt der doch wieder raus und stattdessen der SB26STC-C000-4 rein.
