Boxsim 1. Versuche

[paco de colonia]

Hallo,

ich habe gerade BoxSim bei mir installiert.
Mit den im System vorhandenen Visatonchassis kann man schon eine ganz Menge ausprobieren,
die letzten 2 Stunden sind fürs rumdaddeln draufgegangen :-)

Aber wo bekomme ich vernünftige Halbraummessungen von Chassis her, gibt es (ein Verzeichnis von)
Datenbanken von Herstellern oder DIY-Anwendern?
Besonders die SB Chassis (SB29RN, 17NAC-35-4) wären für mich interessant, da ich sie in meinem
2-Wegerich einsetze.

Und gibt es zu der wirklich gut gemachten Einleitung für Anfänger von Theo (Hifi-Selbstbau) eine
gute Fortführung für Fortgeschrittene auf ähnlich gutem/verständlichem Niveau?
Besonders der Datenimport von frd-Dateien ist für mich interessant, da meine Software "Audionet Karma" diese
Dateien ausspuckt.

Viele Grüße aus Köln
Paco

[newmir]

Erstmal herzlichen Glückwunsch .......

Wenn es um Abstrahlung ausserhalb der Achse gehts, bist du leider ganz schnell am Ende mit Boxsim. Es kann die nötigen Messungen nicht einlesen. Einlesen von Daten geht nur für einen Winkel ...typischerweise auf Achse (Das ist eine von Visaton gewollt Einschränkung). Dann musst Du direkt den nächsten Schritt machen zu Vituixcad machen.

[MK_Sounds]

Den Umweg über Boxsim würde ich mir auch eher sparen und direkt mit VituixCAD einsteigen. Die Möglichkeiten sind einfach viel größer.
An Messdaten für die Simulation von Frequenzweichen kommt man eigentlich sinnvoll nur durch eigene Messungen im Zielgehäuse.

[paco de colonia]

Den Umweg über Boxsim würde ich mir auch eher sparen und direkt mit VituixCAD einsteigen. Die Möglichkeiten sind einfach viel größer.
An Messdaten für die Simulation von Frequenzweichen kommt man eigentlich sinnvoll nur durch eigene Messungen im Zielgehäuse.

Bevor ich mich nach BoxSim noch in ein anderes System einarbeiten muss:

"Kann" VituixCAD auch Rundumstrahlter, also die Hörposition auf 90 Grad?
Das wäre wichtig für mein Hauptprojekt, siehe:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/show...rahler-DP1

Grüße aus Kölle
Paco

[Slaughthammer]

Klar kann VituixCAD das. Ohne eigene Messungen wird das aber wenig aussagekräftig.

Gruß, Onno

[paco de colonia]

Erstmal herzlichen Glückwunsch .......

Wenn es um Abstrahlung ausserhalb der Achse gehts, bist du leider ganz schnell am Ende mit Boxsim. Es kann die nötigen Messungen nicht einlesen. Einlesen von Daten geht nur für einen Winkel ...typischerweise auf Achse (Das ist eine von Visaton gewollt Einschränkung). Dann musst Du direkt den nächsten Schritt machen zu Vituixcad machen.

Vielleicht eine blöde Frage: Kann ich mit selbst gemessenen Frequenzgängen in BoxSim den Einfluss bei Weichenänderungen der Frequenzgänge auf z.B 60Grad off axis ausrechnen lassen, wenn ich meine eigenen 60 Grad Messungen zu Grunde lege?

Grüße aus Kölle
Paco

[MK_Sounds]

Boxsim rechnet ja einfach nur stupide mit den Daten, die man einspeist. Wenn du also eine Weichenentwicklung auf Achse machst, kannst du schon hergehen und anstatt den Daten der 0° Messung die für 60° einbinden und so das Winkelverhalten auch überprüfen.
Allerdings finde ich das nicht sinnvoll, Vituixcad kann das von Haus aus. Das macht alles wesentlich einfacher, da du das Winkelverhalten sofort siehst und nicht nach jeder Änderung Messungen unter verschiedenen Winkeln einbinden und prüfen musst.

[newmir]

Vielleicht eine blöde Frage: Kann ich mit selbst gemessenen Frequenzgängen in BoxSim den Einfluss bei Weichenänderungen der Frequenzgänge auf z.B 60Grad off axis ausrechnen lassen, wenn ich meine eigenen 60 Grad Messungen zu Grunde lege?

ja, geht ..... aber VituixCad macht das alles viel schöner ....horizontal und vertikal und mit sovielen Messungen wie Du willst ....und schön darstellen tut es das ganze dann auch noch ..... Einarbeitung zwei Stunden wenn man Boxsim verstanden hat. Der Ansatz ist auch deutlich geradliniger in VituixCad, wenn man von Messungen her kommt. Boxsim will ja vorrangig alles mit Visatonchassis vorausberechnen, ohne das man selber messen muss.

[paco de colonia]

ja, geht ..... aber VituixCad macht das alles viel schöner ....horizontal und vertikal und mit sovielen Messungen wie Du willst ....und schön darstellen tut es das ganze dann auch noch ..... Einarbeitung zwei Stunden wenn man Boxsim verstanden hat. Der Ansatz ist auch deutlich geradliniger in VituixCad, wenn man von Messungen her kommt. Boxsim will ja vorrangig alles mit Visatonchassis vorausberechnen, ohne das man selber messen muss.

Hallo Michael,

ist ja nicht ganz uneigennützig von den Visatönern.
Aber kennst Du ein Video oder eine gut gemachte Anleitung für VituixCad, die
ähnlich gut einführt wie die Erklärungen von Hifi-Selbstbau für BoxSim?
Was ich im Netz gefunden habe, war nicht so dolle oder auf Englisch und da bin ich nicht so fit...

LG Paco

[Slaughthammer]

Aber kennst Du ein Video oder eine gut gemachte Anleitung für VituixCad, die
ähnlich gut einführt wie die Erklärungen von Hifi-Selbstbau für BoxSim?

Grundsätzlich gilt alles was für Boxsim gilt auch für VituixCAD, mithilfe der deutschen Anleitung sollte man sich das übertragen können: https://kimmosaunisto.net/Software/Vitui..._11_de.pdf

Gruß, Onno

[Pollton]

Hallo newmir und MK_Sounds,

ich verstehe Eure Aussagen nicht so ganz.

Wenn es um Abstrahlung ausserhalb der Achse gehts, bist du leider ganz schnell am Ende mit Boxsim. Es kann die nötigen Messungen nicht einlesen. Einlesen von Daten geht nur für einen Winkel ...typischerweise auf Achse (Das ist eine von Visaton gewollt Einschränkung). Dann musst Du direkt den nächsten Schritt machen zu Vituixcad machen.

Boxsim rechnet ja einfach nur stupide mit den Daten, die man einspeist. Wenn du also eine Weichenentwicklung auf Achse machst, kannst du schon hergehen und anstatt den Daten der 0° Messung die für 60° einbinden und so das Winkelverhalten auch überprüfen.
Allerdings finde ich das nicht sinnvoll, Vituixcad kann das von Haus aus. Das macht alles wesentlich einfacher, da du das Winkelverhalten sofort siehst und nicht nach jeder Änderung Messungen unter verschiedenen Winkeln einbinden und prüfen musst.

Boxsim simuliert aus dem Achsfrequenzgang auch die Winkelfrequenzgänge, wozu muss man dazu noch eine Winkelmessung einfügen? Was mach VituixCAD da anders oder besser?
Mit dem neuen Boxsim2.0 kann man sich auch ein Sonogramm darstellen lassen, da sieht man doch wunderbar das Abstrahlverhalten.

Gruß
Werner

[Slaughthammer]

Simuliere mal so die Abstrahlung eines Lautsprechers mit Waveguide/Horn im Hochton und Fasen/Rundungen an den Schallwandkanten und miss das dann nach. Dann miss die Einzelnen Treiber unbeschaltet unter Winkel im Gehäuse, lade die gemessenen Winkelfrequenzgänge in VituixCAD, simuliere erneut und messe erneut nach. Dann weißt du, warum BoxSim für Abstrahlsimulation nicht ernst genommen wird. Für Direktstrahler auf quaderförmigen Boxen funktioniert BoxSim einigermaßen.

Gruß, Onno

[Azrael]

Yep, die Weichensimulation arbeitet in Boxsim auf simulierte Winkelfrequenzgänge (was wie Onno ja schon angedeutet hat, mit Einschränkungen verbunden ist), mit VituixCAD ist das auch mit real gemessenen Winkelfrequenzgängen möglich. Sonogramme kann VituixCAD übrigens auch.

Viele Grüße,
Michael