Vorwort: Ich will tatsächlich keine Grundsatzdiskussion der Vor- und Nachteile der beiden Bauformen lostreten, auch wenn Anmerkungen dazu willkommen sind.

Hallo,

nach nunmehr 30 Jahren Lautsprecherbau mal ein „kleines“ Fazit zu meinen Erfahrungen bzgl. geschlossen und bassreflex betriebenen Boxen in meinen Hörräumen.

Grund dafür ist eine gewisse Frustration, die sich im Laufe der Zeit eingestellt hat. Mein „Output“ liegt bei mind 2-3 LS-Paaren pro Jahr und da muss ich (vorgreifend) feststellen, einfach meist viel zu groß und materialverschwendend gebaut zu haben (nämlich BR) und viel zu viel Berechnungen angestellt zu haben (nämlich BR).

Hörräume:

- 23m2 Wohnzimmer, Steinwände, Holzbalkendecke 3,30m hoch (große Lochplatten-Eckabsorber, bis in den Bass wirksam)
- 22m2 ehem. Kinderzimmer, 2,3m hoch, Gipskartonwände, viel Diffusion + kleinere Absorber (Basotect)
- 18m2 WZ im Gartenhaus, 2,2m hoch, OSB-Holzwände/Decke
- 15m2 Küche 3,3m hoch, Steinwände, abgehängte Decke (20cm) + Lochplattenwand (10m2)
- 23m2 Kellerraum, 2,1m hoch

Daher stehen meine LS fast immer wandnah (wie vermutlich bei 90% aller Menschen), allerdings auch nie in der Ecke(!).
Wand hinter dem Kopp ist mMn schlechter als Wand hinter dem LS.

Lautsprecher:

Bauvorschläge (CT230 (Edit: nicht CT230 sondern CT225!), LMT101, Hoschibillis 12“ Beyma Koax, TangbandW5-1611SAF, 12“ MonacorKoax Versacube, Menhir S, diverse 17/1 Zweiwege LS, Monacor Wandlautsprecher, Visaton Portrait), etc.

Eigenentwicklungen (DSP 15/1,4“, div. große Subwoofer, 12x12“/1“PA-Top, alte und neue Breitbänder, HX201, Fostex FE103, RFTs, Visatöner etc.)

Fazit:

In großen Räumen (Party, Konzerte, Bekannter mit 70m2 WZ) macht Bassreflex absolut Sinn.
In allen „normalen“ Wohnräumen klingt geschlossen zu 90% besser.
Ausnahme sind abfallend abgestimmte PA Tieftöner (ca. SBB4 Alignment, kleines Gehäuse, tiefe Abstimmung).
Am schlimmsten sind überschwingend berechnete BR Abstimmungen, z. B CT230 (Edit: CT225)

Letzterer (CT230 (Edit:CT225) ist ein gutes Beispiel. Kann geschlossen eigentlich nicht funktionieren (Celestion TF0510 PA Mitteltöner, 100Hz Reso) klingt aber in meinem WZ mit verstopften Rohren absolut ausreichend bassstark.
( https://lautsprecher.online/hifi/ct225.htm )

Nur mein altes „Kinderzimmer“, das ich manchmal noch als Hörraum nutze, Gipskartonwände, verträgt halbwegs BR, aber auch da stopfe ich meist die Rohre zu.

Ärgerlich:

1. Ich vermisse bei geschlossen manchmal die Pegelfestigkeit von BR, damit werden Subwoofer (+ Sat-Hochpass) oder 2,5 Wege Konstrukte sinnvoll

2. Mir fehlen in den einschlägigen Zeitschriften absolut die (häufigen) Hinweise auf dieses Phänomen! Die Herren hören mMn nicht in normalen Wohnräumen (Redaktion), übertragen ihre Bewertungen aber gern darauf und entwickeln in diese Richtung. Die Mehrzahl der hier anwesenden Hobbyisten dürfte ebenfalls kein >40m2 WZ sein Eigen nennen.

3. Die Verschwendung. Wieviele Gehäuse musste ich schon abändern/verkleinern oder habe mich über den Bauaufwand geärgert. Auch die Dämpfung ist bei BR viel diffiziler. Simuliert wie ein Weltmeister und dann doch die teuren Rohre verschlossen.

Frage:
Hab ich ein seltsames Gehör oder geht es euch ähnlich? Hört ihr in mittelgroßen Zimmern, mit festen Wänden, Bassreflex (zumindest mit kompensiertem Bafflestep)?

Grüße
Steffen

P.S. Ich habe wirklich nix gegen BR, nutze es bei aktiven Subs z.B. gern. Und mir ist klar, dass mit DSP alles möglich ist. Ich mag allerdings, wie viele, das Gefummel/Verkabelung/Unsicherheit (Hochtöner!, wenn DSP defekt) überhaupt nicht und habe alle DSP Lösungen (trotz tollem Klang) wieder abgebaut.

Moin, zu diesem Battle möchte ich mein Projekt vorstellen.

Satelliten fürn Schreibtisch:
Dayton Audio CF120-4 + Haarwood AM20
in geschlossenem Gehäuse
Daten hier:
https://www.daytonaudio.com/product/1274...fer-4-ohms


https://www.hifisound.de/de/Lautsprecher...ormer.html

Subwoofer:
Mivoc SWM68

Die Tops und der Subwoofer werden so ausgelegt, das diese ggf auch in kleinen Räumen gut (ausreichend) spielen sollten z.b. Gästezimmer und so.

Wegen der Aktiveletronik bin ich mir noch nicht ganz schlüssig, ich tendiere zu vollaktiv.

Näheres später

Hallo,

ich habe hier ein Mini-Verstärkerchen mit großem Namen "Audiophile Stereo Amplifier AA-941" und der benötigt eine 12V AC (Wechselstrom) Netzteilversorgung
=> https://www.radiomuseum.org/r/audiophile...a_941.html .
[ATTACH=CONFIG]69240[/ATTACH]


An einem simplen 12V Trafo funktioniert er ganz gut.

Würde er auch an einem 12V-Halogennetzteil mit AC-Ausgang wie z.B. diesem hier funktionieren?

[ATTACH=CONFIG]69241[/ATTACH]


Danke schonmal für Eure Einschätzung!
Gruß
AR

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Hallo,

diese Idee finde ich super.

Der Ground Layer einer Leiterplatte wird als Heizschlange verwendet.
Damit kann dann gelötet werden.

https://hackaday.com/2023/01/18/internal...soldering/
https://www.youtube.com/watch?v=r0csHZveVvY

hier geht es zum Originalbeitrag , der ist jetzt unter aktuelle DIY-Battles zu finden.

ein paar kleine Vorgaben für die Teilnehmer:

1. Spaß an der Sache haben und auch mal 5e gerade sein lassen

2. Geschlossene Gesellschaft, da eventuell Eigenbau Elektronik/Elektrik, Besucher mit Anmeldung sind zugelassen

3 Teilnahme und Besuch erfolgen auf Eigene Verantwortung, eine Haftung ist ausgeschlossen. Wer der Teilnahme zusagt stimmt diesem zu.
deshalb gilt für alle, Hören nur mit den Augen und Ohren, nicht mit den Händen

4. Max 8 Teilnehmer und 4-6 Besucher (kann sich noch ändern, wenn genaue Lokation fest steht)

5. Datum und Ort sind noch offen, Es wird aber erst im Herbst nach dem Contest stattfinden,

6. Bitte einen kleinen Baubericht oder Vorstellung hier im Forum posten.

7. Bereits vorhandene Projekte dürfen natürlich auch teilnehmen.

8. Schön wäre, wenn eine Nachbaubarkeit möglich wäre, sollten aber vorhandene Teile die es nicht mehr gibt verwendet werden, so ist das auch OK.

zur Technik

CD Player und Netzwerkplayer stehen als Abspielgerät zur Verfügung
Auch einen 25 Zoll TFT mit DP oder HDMI Anschluss.

Sollten darüber hinaus Verstärker oder PC Systeme benötigt werden, so hat diese Bitte jeder selbst mit zu bringen.
Ich gehe aber davon aus das die meisten mit Aktiv Elektronik arbeiten werden.

Eigenbauelektrik muss Berührungs- und Betriebssicher ausgeführt sein, daher keine offenen Transformatoren oder Schaltnetzteile mit offenen Klemmen oder 230V Kontakten.

Diese müssen auf jeden Fall vor Berührung geschützt sein !!. Wer Eigenbau Elektrik verwendet hat drauf zu achten, das niemand verletzt werden kann wenn sein Gerät in Betrieb ist


Vorgaben zu den Lautsprechern

Zugelassen sind

auf dem Tisch:

Chassis mit max. 152mm Außendurchmesser vom Korb.
Elektronik nur Geräte unter 35cm Breite , alles andere muss vom Tisch..

nicht auf dem Tisch::

Max 8 Zoll Subwoofer
Elektrische Geräte mit mehr als 35cm Gehäusebreite. Der Schreibtisch sollte davon frei bleiben.

Alles andere ist frei, solange das Thema PC oder Schreibtischlautsprecher getroffen wird.
Boxentürme Hinter dem Schreibtisch zählen nicht dazu, es müssen Lautsprecher auf , neben oder Unter einem Monitor verwendet werden, Subwoofer oder Erweiterungen mit mehr als 5 Zoll dürfen nicht auf den Tisch


Teilnehmer Liste

1. Olaf_HH
2. Nu Sin -> (Un-) Breakable
3. Willi -> Resteverwertung
4. Sathim
5. 4711Catweasle
6. Jackman
7. Hockulri
8. Darakon
9. Dipoluser
10.Dipoluser

Besucher Liste

Bitte im Originalbeitrag diskutieren, ich habe hier das Thema geschlossen und werde nur editieren für Änderungen..

Moin,

habe lange mit mir gerungen: mit Dundergubbe die Grimmige Ikea bauen oder annähernd, eventuell vernünftig. Ich bin zu dem Ergebnis gekommen, was von vornherein Käse ist, damit muss ich nicht bauen.

Meine Wandbeule, also ein Lautsprecher der direkt an die Wand gehängt wird, hat so ein paar Dinge der Grimm LS1 geklaut, sieht aber nachdem alle meine naiven wirren Gedanken etwas geordnet waren, anders aus. - stellt Euch ein lecker gefülltes Lebkuchenherz vor - diese Form bekommt das Gehäuse, halt ein wenig größer.

Unten in die Spitze soll der Thomann-Kazootröt-Haes-Kalotten-Hochtöner, der funktioniert annähernd wie eine SeasDXT, kann nur nicht so tief,
als BassMitteltöner: SinusLive Exmod 16, der kann sauber auch bis 6kHz.

Weiche zunächst aktiv, später passiv.

Gehäusebau, wieder Pappe - das hat sich bewährt
[ATTACH=CONFIG]69233[/ATTACH]

erste plastische Machbarkeitsstudio in 1:1

[ATTACH=CONFIG]69232[/ATTACH]

Ich bin gespannt, ob das hinhaut

Schönen Abend, Hartmut

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Moin
will vorab mal so anfragen, ob überhaupt ein Interesse besteht an einem Tisch- / PC Lautsprecher Battle im Laufe des Jahres , eventuell später Herbst ?

Chassis Größe max!.5 Zoll oder (152mm Außen Durchmesser des Korbes wären dabei zugelassen. Für Subwoofer würden max. 8 Zoll gelten.
Also auf dem Tisch max. 5 Zoll, wenn externer Sub, dann max. 8 Zoll und nicht auf dem Tisch..

Aktiv Technik selbstverständlich auch, sollte aber mit zum LSP Gehören und auf den Schreibtisch passen, so das dieser noch normal nutzbar bleibt.
Auf dem Tisch sind 19 Zoll 4 Kanal Endstufen oder AV Receiver mit über 40cm Gehäusebreite nicht ok, eher kleine Class D mit Steckernetzteil oder LMxxx / TDAxxx Endstüflein.
Also, keine Standardgehäuse Amps , Receiver oder 19 Zoll Endstufen auf dem Tisch, aufm Sub wäre es aber ok.

Gehäuse wären als klassische Desktop Lautsprecher, Sub /Sat System oder auch als Art Soundbar ausführbar. Ein Sub in Form einer Fußablage wäre drin
Material der Gehäuse wäre auch vollkommen offen..

Schön wäre, wenn es Nachbaubar wäre, also Teile noch Kaufbar oder ersetzbar sind. Sollte diese nicht möglich sein, ist das auch kein Beinbruch.
Spaß soll es machen, kein Zwang sein.
Aber, eine kleine Dokumentation oder Baubericht hier im Forum wären erwünscht.

Geschlossene Veranstaltung mit angemeldeten Besuchern wegen eventueller Eigenbau Elektronik.
Jeder der kommen will, macht dieses auf eigenes Risiko, der Veranstalter übernimmt da keine Haftung

Wer selbstgebaute Elektronik mitbringt achte Bitte auf ausreichend Sicherheit für sich und andere.
Also Bitte keine Offenen Schaltnetzteile ohne Berührungsschutz oder andere offene 230V Schalter oder Kontakte / Leitungen verwenden.
Auf ausreichende Abdeckung und Berührungsschutz muss Bitte selbst geachtet werden.

Hören mit den Ohren und nicht mit den Fingern ist das Motto

Teilnehmer erst einmal max. 8 und 6 Besucher (kommt auf die Lokation an.)

Interesse geweckt ?

Hallo zusammen,

ich bin immer mal wieder über den Seas A26 Bausatz "gestolpert" und wollte das immer mal ausprobieren.
Solche Konstruktionen sind mir in der Jugend (70er) immer mal wieder aufgefallen, 2 Wege mit relativ großem TT.

Nachdem Timo vor einiger Zeit den Thread "Diskussion rings um die ungewöhnliche Zweiwegebox Seas A26" gestartet hatte :
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/show...x-Seas-A26
wurde das Thema bei mir mal wieder in Erinnerung gebracht.

Den Bausatz einfach nach zu bauen ist ja langweilig und so sollte dann wenigstens das WG zum T35 mit zum Einsatz kommen.
Das Gehäuse wurde aus der missglückten "NS1000 Homage" recyceled. Front abgesägt und eine neue Schallwand aufgeklebt.
Volumen liegt dadurch bei ca. 33L, und das Gehäuse ist gegenüber dem Seas Bauvorschlag etwas höher.
Auf eine KU habe ich erst mal verzichtet, dadurch liegt der QT der gesamt Box jetzt bei 0,9.
Vielleicht nicht ganz optimal, die Simulation zeigt hierbei nur eine min. Überhöhung gegenüber QT 0,7.
Und so eine leicht Bass Überhöhung kann ja auch Spass machen.
Erst mal Bilder :

[ATTACH=CONFIG]69188[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]69189[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]69190[/ATTACH]

Nach Messungen lief die erste Weiche, wie vorgeschlagen, ohne Bauteile vor dem TT.
Der HT hat jetzt eine Weiche 2te Ordnung, entsprechend angepasst wegen des WG.

[ATTACH=CONFIG]69191[/ATTACH]

Das war mir auf Dauer ein wening zu Mitten betont, so hat der TT noch eine kleine Spule verpasst bekommt.
Und der HT wurde Pegel wurde entsprechend angepasst.

[ATTACH=CONFIG]69192[/ATTACH]

Jetzt wird erstmal weiter gehört ...
Bisher kann ich die Aussagen von Timo zum Klang bestätigen
Bass geschlossen passt bei mir sowieso besser (bedingt durch die Wand nahe Aufstellung),
spielt schön homogen und trotzdem Detailreich ...

Wird fortgesetzt ...

Grüße Dirk

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Hallo zusammen,

kennt sich jemand mit dem Arylic DSP und der Software ACP Workbench ein wenig aus? Worum geht es? Ich habe eine BoomBox als FAST (2xVisatonFR58 und 2xKT100V in CB) über den up2Stream 2.1 Amp am laufen. Dem Bass geht be gehobener Lautstärke zuerst die Puste aus.

Jetzt zu meinem Anliegen, kann man dem DSP beibringen, dass mit Steigerung der Lautstärke der Bass abgesenkt wird?

Besten Dank,
Marcel

Guten Abend zusammen,

für ein neues, kleines Projekt, würde ich gern auf euer Wissen zugreifen. :-)

Ich selbst bin nicht mehr so aktiv im Thema und somit nicht auf dem aktuellen Stand der Technik bzw. dem was es am Markt so gibt...

Was soll gebaut werden:
Impulskompensierter Subwoofer/Tieftöner für kleines Geld zur Ergänzung einer bestehenden Surroundanlage mit Mini-Sateliten meiner Eltern.
Front und Center stammen aus dem Teufel LT4 System, die weiteren Sateliten sind aus einer alten Bose 5.1 Anlage. Wie ihr vermutet stand bei dem "Konzept" dieser Anlage vor allem der WAF im Fokus. Nach dem Motto: "Hauptsache man sieht so wenig wie möglich und es dudelt."

Der Subwoofer muss "unsichtbar" in ein vorhandes Möbelstück integeriert werden.
Dadurch sind die Maße beschränkt: 1200 x 400 x 235 mm.
Als Antrieb wird etwas im Stile eines SAM-200D Aktivmodul dienen. Ein kleiner miniDSP könnte, wenn nötig, auch noch verwendung finden.

Ich habe mich bereits etwas umgeschaut - es gibt aber durchaus viele mögliche 8" Chassis von denen 2 Stück mehr als genug Volumen bekommen sollten - auch im BR.
Evtl. könnte man auch mit 2x 10" oder 4x 6" arbeiten. Oder vielleicht auch ganz anders...

Wichtig ist jedoch auch das Budget... Der fertige Subwoofer soll wenn möglich unter 350€ kosten - auf keinen Fall großartig mehr als 500€.
Somit sind Chassis mit wirklich gutem P/L-Verhältnis gefragt. Bislang habe ich die SB20PFCR30 von SB Acoustics im Visier. Aber so richtig happy bin ich damit noch nicht.
Auch von Omnes Audio gibt es ein 8" Tieftöner mit Aluminium Membran, der ganz gut passen könnte...


Wie würdet ihr euch dem Thema nähern? Hab ihr vielleicht ein paar aktuelle Chassis-Vorschläge für mich?

Besten Dank & Viele Grüße
Felix