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Die SPA-416 "ganz billich" TQWT bis 50Hz
#1
Moin,

wie in Christoph's MS Zwo Thema erwähnt stricke ich eine TQWT mit dem SPA-8 PA und dem PHT-416.

Ziel der Entwicklung ist eine Low Budget HiFi und Partykeller Beschallung mit der man es auch mal krachen lassen kann.
Also eine Box für Rock und Pop - nichts für feingeistiges gezimbel.Big Grin
Preislich passen die Chassis imho perfekt zueinander - der SPA kostet auf der "Straße" 29€, der PHT ab 21€.

Der HT wurde hier bereits besprochen und gemessen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showt...php?t=2158
Also kann ich mir das an dieser Stelle sparen.

Aufgrund der bei Monacor veröffentlichten Daten zum SPA-8 PA fand ich ihn für TQWT sehr geeignet
und habe ihn hier mal durchgerechnet:
http://www.mh-audio.nl/TQWT.asp

Und so sieht das Ergebnis der Berechnung aus:
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3583]
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3584]
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3585]
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3586]

Die Testgehäuse habe ich als "Standbox" geplant und die Seiten um 25cm nach unten verlängert
damit der Hochtöner auf Ohrhöhe (rund 95cm) kommt.
Der HT wird in der Testversion mit einem Halter einfach oben auf das TQWT Gehäuse aufgesetzt.

Gehäuseteile zusammengestellt und geknipst:
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3581]

Nach Einwobbeln der SPA-8 PA erfolgten die obligatorischen TSP Messungen:
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3580]
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3579]

Leicht unterschiedlich, Resonanzfrequenz aber sehr gut getroffen.
In der TQWT sind die meisten TS Parameter eher nebensächlich, in der BR Simu
mit beiden Parametersätzen ergab sich bei gleicher Abstimmung eine Differenz im Oberbaß/Grundton von 1dB.
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3578]
So what ???Cool

Im Impedanzgang zeigen sich 3 Problemstellen - 555Hz, um 1100Hz und zwischen 2300 - 2800Hz:
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3582]

Die F-Gang Messungen werden zeigen ob und wie sich das auswirkt.

In den kommenden Tagen werden die Gehäuse verleimt und gefräst...............schaumermal.Smile

Alle Chassis wurden mir freundlicherweise von der Fa. H-Audio kostenlos zur Verfügung gestellt.
http://h-audio.de/
Meinen herzlichen Dank dafür !

grüsse

Karsten
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#2
Hallo Alex,

Danke.

Mit MJK kenne ich mich ja nun leider nicht aus, berücksichtigt deine (die)
Simu den "roomgain" und eine relativ wandnahe Aufstellung ?

Ein leicht fallender Tiefbaß hat sich bei mir klanglich als sehr vorteilhaft erwiesen.Smile

grüsse

Karsten
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#3
Hi

und wenn's zu "blöde" ist, werden eben "unten" 2 bis 3 Lagen 22er Span auf den Boden geleimt und die Line so "zaghaft" verkürzt.
Spielraum ist da doch noch ! Wink

Bloß nachträglich länger machen - ja, das erfordert schon etwas mehr Fantasie...Big Grin
Beste Grüße Smile
Jörn

what the bleep do we ... - listen to ?
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#4
Der SPA 8 PA stand auch auf meiner Liste, allerdings mit PCT300.
Viel zu fleißig hier, da wirke ich ja dann wie ein nachmacher Big Grin

Interessantes Projekt, vielleicht gehe ich ja doch von BR weg Wink
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#5
Hi Jörn,

Joern schrieb:und wenn's zu "blöde" ist, werden eben "unten" 2 bis 3 Lagen 22er Span auf den Boden geleimt und die Line so "zaghaft" verkürzt.
Spielraum ist da doch noch ! Wink
genau.:prost::ok:
Etwas trixen kann ich auch noch mit dem Port, habe da schon positive Erfahrungen gesammelt.
Joern schrieb:Bloß nachträglich länger machen - ja, das erfordert schon etwas mehr Fantasie...Big Grin
Die Dranschneidemaschine ist seit Jahren bestellt, ich bin schon total verzweifelt.Big Grin

EDIT:
Hi Bastler,
BR ist gut machbar und mit knapp 18 Liter @ 60Hz -3dB sehr Wohnraumfreundlich.
Da würde ich mit Sub unterstützung drüber nachdenken.

grüsse

Karsten
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#6
Exakt, 17-18L BR gehäuse stehen hier schon Wink

Allerdings ists Hobby Budget für Zeit und Geld diesen Monat erschöpft.
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#7
Hey mein Freund Big Grin,

sehr spannendes Projekt. Schön, dass das bei dir immer recht flott geht - da muss ich mich nicht so lange gedulden wie bei mir, bis brauchbare Ergebnisse da sind Wink

Du stehst unter Beobachtung!

Grüße
Chlang

[SIZE=2]Alle selbst ernannten Götter werden dir zürnen, wenn du dich nicht von ihnen erlösen lässt.

[/SIZE]:dont_know:
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#8
So, dann geht's mal weiter.Smile

Chlang schrieb:Du stehst unter Beobachtung!
DITO Big Grin:prost:

Die vergangenen Tage habe ich in unserem Eiskeller die Gehäuse verleimt und die Ausschnitte gemacht - alles ohne Oberfräse.Wink
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3665]

Als Dämmaterial habe ich aktuell nur Noppenschaum - muß vorerst reichen.

Impedanz des TT im komplett leeren Gehäuse:
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3669]
Und mit Noppenschaum-Dämmung:
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3668]

Portmessung:
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3670]

Dann habe ich mich an die erste Weichen-Version gemacht.
Der SPA-8 Pa ist nicht ganz ohne.............

Vergleich TMT beschaltet gegen unbeschaltet:
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3666]

Gesamt und Zweige Achse:
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3664]

Optimiert auf ca. 15 Grad:
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3663]

Und Gesamt Winkel bis 45 Grad:
[Bild: picture.php?albumid=244&pictureid=3667]

Die Weiche ist elektrisch 18dB, der HT hat noch einen Saugkreis bei ca. 10Khz.
Der Hochtöner mußte nicht per Widerstand / Spannungsteiler abgesenkt werden.

Jetzt wird erstmal das zweite Gehäuse bestückt und ein wenig damit gehört.
Die eine Box macht ihren Job schon recht gut.Smile

grüsse

Karsten
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#9
wunderbar Karsten ....
so was mag ich ja mal wieder ...
eben, aufs Maximum reduziert :-)

Jetzt müsst das Gehäuse noch eine
fast unverrückbare Masse haben *grins*.

Dieter
Die eigene Erfahrung hat den Vorteil völliger Gewißheit. #Schopenhauer#

Meine MusikQuelle.
http://http://www.di.fm/chillout/
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#10
Sehr schön Karsten :thumbup:

Ich bin gespannt auf deine Hörberichte. Ich mag den Hochtöner einfach und wäre fast schon beleidigt, wenn er dir nicht auch gefällt Wink

Gruß, Christoph
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#11
Hi,

dieterschneider schrieb:Jetzt müsst das Gehäuse noch eine
fast unverrückbare Masse haben *grins*.
im Prinzip hast du Recht, das "Kistenschleppen" wird dann leider immer ein Akt.Big Grin
Ich tausche ja öfter mal .........

Christoph Gebhard schrieb:Sehr schön Karsten :thumbup:

Ich bin gespannt auf deine Hörberichte. Ich mag den Hochtöner einfach und wäre fast schon beleidigt, wenn er dir nicht auch gefällt Wink
Danke Christoph.:prost:

Ein paar Sachen habe ich mono schon quergehört.
Schlechte / komprimierte Aufnahmen merke ich sofort, bei den guten Aufnahmen
war eine sehr präsente, klare Damenstimme dabei - das war saugut, sehr direkt und sauber.
Ich habe auch den subjektiven Eindruck das die Box deutlich tiefer als 50Hz spielt.
Sicher hilft da auch meine relativ wandnahe Aufstellung mit.
Der Oberbaß ist knackig / punchig, Tiefbaß ist tendenziell warm.

grüsse

Karsten
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#12
Moin,

kurze Wasserstandsmeldung.Smile
Im Augenblick teste ich eine neue Beschaltung:
[Bild: attachment.php?attachmentid=3288&stc=1&d=1299244305]

grüsse

Karsten
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#13
Ht deutlich höher getrennt, passt das mit der Abstrahlung vom 8" noch?

Gruß Alex
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#14
Hi Karsten,

wie kommt`s?
Klingt er dir "untenrum" zu stressig?

Gruß, Christoph
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#15
Hi,

Alex, kommende Woche werfe ich das Teilchen wieder auf die Messbank und schaue mal was unter Winkel passiert.

Christoph, das leichte Plato zwischen 1 und 2,6Khz hat Stimmen für mich insgesamt etwas zu präsent gemacht.
Der Anstieg im SHT hat etwas "silbriges" produziert das mich auf Dauer nervt.
Ich weiß jetzt nicht genau was du mit "untenrum" meinst.Smile

grüsse

Karsten
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#16
Hi Karsten,

mit "untenrum" meine ich den kritischen Bereich von 2-5kHz. Den würde ich auch als Schwachstelle des PHT-416 sehen.
Auch das silbrige kann ich bestätigen. Ich akzeptiere es bei meinem Projekt, weil die MS-Zwo primär nicht für HiFi, sondern für Kleinstbeschallung gedacht ist. Da ist dieses Sounding IMHO sogar von Vorteil...

Gruß, Christoph
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#17
Hi Christoph,

Christoph Gebhard schrieb:mit "untenrum" meine ich den kritischen Bereich von 2-5kHz. Den würde ich auch als Schwachstelle des PHT-416 sehen.
Jupp.
Jetzt klingt die Kombi hier schön homogen (habe im Hörtest noch etwas am SK geschraubt).
Christoph Gebhard schrieb:Auch das silbrige kann ich bestätigen. Ich akzeptiere es bei meinem Projekt, weil die MS-Zwo primär nicht für HiFi, sondern für Kleinstbeschallung gedacht ist. Da ist dieses Sounding IMHO sogar von Vorteil...
Da fehlt mir absolut die Erfahrung - ich glaube dir da einfach mal.Big Grin
Mein Konstrukt ist auch eher für "house partys" gedacht.

Bin übrigens gerade total fasziniert - wenn ich abrupt aufstehe ändert
sich tonal überhaupt nichts.Cool

grüsse

Karsten
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