16.11.2021, 10:44 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16.11.2021, 10:58 von oggy.)
Servus und Moin,
erstmal mag ich euch allen dafür Danken das ihr euch immer wieder die Zeit genommen habt mir meine fragen zu beantworten auch wenn ich trotz guter Erklärungen trotzdem oft nur Bahnhof Verstanden hab :dont_know:. Einige werden sich sicher Gedacht haben: "alter lass das mim selbst entwickeln und Kauf dir ne fertige Box oder nen Bausatz und gut is". Muss ja schon gestehen das ich mir das in meiner Verzweiflung auch manchmal gedacht hab. Aber letztendlich hab ich trotzdem Versucht irgendwie weiter zu machen und ich glaube das ich es jetzt endlich geschafft hab oder zumindest auf dem richtigen Weg bin . Akustisch bin ich jetzt sehr zufrieden und würde rein vom Hören her denken das Passt so.
In dem Sinne noch mal Danke :prost:
Hier sind mal die aktuellen Messungen zum Lautsprecher und wenn da in den Messungen was auffällig ist bin ich dankbar für jeden Hinweis.
Verbaut sind ein BMS4550 am Jabo KH-30, ein B&C 12CL64 in 40 Liter BR und ein Sica 12 SR 3 CP 4 in knapp über 50 Liter BR.
Getrennt hab ich Aktiv bei 800Hz mit LR/24. Die Sica Sub's hab ich nicht mit gemessen weil ich da noch nicht so weit bin mit der DSP Anpassung.
Gemessen hab ich in 100cm Abstand zwischen Horn und Tiefmitteltöner auf Achse und ca. 70cm vor der Wand. Freistehend im Raum sowie Hörplatz und Winkelmessungen hab ich noch nicht gemacht. Ehrlich gesagt will ich das momentan auch nicht weil's gerade so gut klingt. Hab bedenken das ich, wenn ich jetzt weitere Messungen mach, wieder am DSP rum schraub :built: weil irgendeine Messung vielleicht zappelig ausschaut. Glaub das beste wäre jetzt erstmal alles so zu lassen bevor ich bei weiteren Messungen wieder irgendwas falsch interpretiere. Ich sollte mich wohl besser erstmal damit beschäftigen die Sub's richtig mit einzubinden und dann schauen wir mal.
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Hier noch die basscad Simulation zum TMT und Sub.
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oggy schrieb:Akustisch bin ich jetzt sehr zufrieden und würde rein vom Hören her denken das Passt so.
......
Ehrlich gesagt will ich das momentan auch nicht weil's gerade so gut klingt. Hab bedenken das ich, wenn ich jetzt weitere Messungen mach, wieder am DSP rum schraub :built: weil irgendeine Messung vielleicht zappelig ausschaut. Glaub das beste wäre jetzt erstmal alles so zu lassen bevor ich bei weiteren Messungen wieder irgendwas falsch interpretiere. Ich sollte mich wohl besser erstmal damit beschäftigen die Sub's richtig mit einzubinden und dann schauen wir mal.
Das ist imho das wichtigste - never touch a good soundig System.
Falls Du irgendwann doch das Bedürfnis hast weitergehende Messungen zu machen.....
- Mikro Stativ verbessern, von der nahen (zum Mik) senkrechten Stange kannst Du recht früh Reflexionen bekommen.
- Mit dem LS für gefensterte Messungen in die Raummitte, dann kommen Reflexionen von den Wänden später -> längeres Gate*.
- Meßposition und LS auf Höhe Mitte Raum bringen*.
- Winkelmessungen finde ich recht wichtig.....dazu brauchst Du einen "Drehteller"....oder Markierungen auf dem Fußboden.....
:prost:
Gruß Karsten
Wer den Blick immer nur stramm auf den Horizont gerichtet hat, stürzt über die Ruinen der Vergangenheit.
16.11.2021, 16:16 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16.11.2021, 16:30 von oggy.)
fosti schrieb:Na bitte Marco! Läuft und sieht gut aus!
:prost:
Wie nur gut??? :eek: :eek: :eek:
"lach" war nur Spaß und Danke :prost:
4711Catweasle schrieb:Moin Marco,
freut mich sehr das Du Dich traust.:prost:
Das ist imho das wichtigste - never touch a good soundig System.
Falls Du irgendwann doch das Bedürfnis hast weitergehende Messungen zu machen.....
- Mikro Stativ verbessern, von der nahen (zum Mik) senkrechten Stange kannst Du recht früh Reflexionen bekommen.
- Mit dem LS für gefensterte Messungen in die Raummitte, dann kommen Reflexionen von den Wänden später -> längeres Gate*.
- Meßposition und LS auf Höhe Mitte Raum bringen*.
- Winkelmessungen finde ich recht wichtig.....dazu brauchst Du einen "Drehteller"....oder Markierungen auf dem Fußboden.....
:prost:
Erstmal Danke
Das meine Version vom Mikrofon Stativ ungünstig ist hab ich schon mal in nem anderen Beitrag gelesen. Mal sehen ob ich mir wirklich noch ein neues besorge oder mir was dran bastel. Eher letzteres
Min Drehteller wird das jedenfalls nix weil die Box viel zu schwer ist. Hab ja noch ne schöne Edding Zeichnung auf dem Fliesenboden und vielleicht mach ich ja doch irgendwann noch Winkelmessungen. In meinem Raum kann ich eh nicht weit genug Reflexionsfrei vom Lautsprecher messen. Eigentlich ist Spätestens bei 115 cm Schluss. Hab nur so 340cm in der Breite und 450cm in der Länge zur Verfügung. Und in der Höhe sieht man wunderbar den Deckenventilator . Die Position zwischen dem TT und HT ja schon bei 105cm Höhe. Glaub ich brauch bald nen Barhocker zum Musikhören
Danke fürs Vorstellen! Was war/ist der Beweggrund zwei unterschiedliche 12er einzusetzen? Hast Du das Ziel erreicht? Ich frag deshalb weil ich auch grad überleg sowas zu bauen.
Koaxfan schrieb:Danke fürs Vorstellen! Was war/ist der Beweggrund zwei unterschiedliche 12er einzusetzen? Hast Du das Ziel erreicht? Ich frag deshalb weil ich auch grad überleg sowas zu bauen.
Servus Koaxfan,
also Ziel erreicht ist schwierig weil im Grunde von Anfang an alles ganz anders gedacht und geplant war. Ursprünglich sollte (und war) da wo jetzt der 12" TMT sitzt ein 10" Monacor Koax verbaut.
Also 10" Koax plus darunter der 12" Sica als Sub. Das hat/hätte dann zumindest von der Ohrhöhe Perfekt gepasst. Letztendlich hat mir das aber Musikalisch so überhaupt nicht gefallen mit dem Koax. Nochmals komplett neu Bauen war mir aus Gesundheitlichen und Finanziellen Gründen nicht mehr möglich also hab ich versucht die Gehäuse weiter zu nutzen. Deshalb ist die Zusammenstellung etwas Fragwürdig.
Andererseits bin ich aber grad richtig zufrieden und da ich ja Aktiv trenne ist das mit dem 12'er SUB überhaupt kein Problem. Also für zu Hause zum Musik hören zumindest nicht. Theoretisch werkeln da ja sogar vier 12'er.
Ich muss halt die Sub's nur noch richtig an die Top's anpassen. Wahrscheinlich macht es Sinn die Top's dann im Gain um 6-9 dB abzusenken damit ich die Sub's nicht zu sehr Anheben muss.
Klanglich find ich es (bis jetzt) voll Prima und Filter hab ich auch nicht wirklich viele gebraucht. Im HT zwei und im TMT drei oder vier. Also zusätzlich zum Hoch und Tiefpass.
Bin grad echt glücklich das es doch noch geklappt hat Musik aus der wilden Zusammenstellung raus zu locken
Ich konnt's ja irgendwie nicht ertragen das die Bicolor SMD LED's von den Hypex Plate Amp's Grün Rot sind. Im Standby Rot war okay aber im Betrieb grün ging ja gar net. Also im Netzt nach Bicolor SMDLED's geschaut und Rot / Blaue gefunden. Gefreut weil nur 26 Cent teuer und direkt mal 6 Stück bestellt. Blöd nur das die Polung der neuen nicht mit den Verbauten übereinstimmt und die so leider nicht auf der kleinen Platine (Fernbedienungs Platine) zu Montieren waren. Also hab ich versucht vier Kabel an die Led zu Löten. Keine Ahnung wie ich das geschafft hab aber sie Leuchten. Ich saß gut vier Stunden dran um die beiden Teile umzubauen aber ich find's grad Mega geil und freu mich wenn's Blau Glüht. Die kleinen Dinger machen jetzt ein sau geiles Blaues und Rotes Licht
ich finde Deine Lautsprecher sehen richtig gut aus und die Nummer mit der LED - :thumbup:
Grüße, Hartmut
Allerliebsten Dank Hartmut
War auch richtig dolle Arbeit zumal ich Gesundheitlich ja arg eingeschränkt bin. Und das alles in der kleinen Einraumwohnung und nur mit Stichsäge, Dremel, Cuttermesser sowie Akkuschrauber, Holzfeile und Schleifklotz. Und Bügeleisen 😄.
Hab ja noch ein paar Kleinigkeiten zu machen und bin echt froh wenn ich sie dann irgendwann vollständig fertig hab ☺️.
Welchen Koax hattest Du für das Projekt ursprünglich geplant, verbaut und verworfen?
Man sieht, dass Du da eine Menge Arbeit investiert hast.
Leider hört man nicht über das Netz und den Monitor, ob sich die Arbeit auch akustisch gelohnt hat, aber wenn Du schreibst, dass ja, ist doch alles bestens.
Die Optik, auch wenn Du die Gehäuse sehr sauber ausgeführt und die Körbe aller feinst bearbeitet hast, ist nicht ganz das meine, aber das muss es ja auch nicht.
Weiterhin viel Freude mit Deinen im wahrsten Wortsinn Laut-Sprechern :prost:
Sieht absolut gelungen aus! Da würde ich gerne mal probehören, allein schon wegen der Optik ( der ist gut…), im Ernst, eigentlich hatte ich von irgendwelchen wirkungsgradstarken ‚Hörnern‘ abgeschworen, aber vielleicht ist es jetzt mal Zeit für echte Männerboxen…
ax3 schrieb:Danke für die Vorstellung, Marco :prost:
Welchen Koax hattest Du für das Projekt ursprünglich geplant, verbaut und verworfen?
Man sieht, dass Du da eine Menge Arbeit investiert hast.
Leider hört man nicht über das Netz und den Monitor, ob sich die Arbeit auch akustisch gelohnt hat, aber wenn Du schreibst, dass ja, ist doch alles bestens.
Die Optik, auch wenn Du die Gehäuse sehr sauber ausgeführt und die Körbe aller feinst bearbeitet hast, ist nicht ganz das meine, aber das muss es ja auch nicht.
Weiterhin viel Freude mit Deinen im wahrsten Wortsinn Laut-Sprechern :prost:
Guten Morgen ax3,
der Koax war der SP310CX von Monacor. Und bitte nicht falsch deuten wenn ich schreibe das ich mit dem nicht zufrieden war. Das war nur mein Empfinden und hat nichts mit der Qualität des Chassis zu tun. Die Koaxialen Vorzüge haben mich schon begeistert und es war ja auch nicht mein erster Koax. Klanglich hat es für mich jedoch nicht gepasst. Wobei die Klangliche Wahrnehmung von mir oder anderen Hörern ja von sehr vielen verschiedenen Faktoren abhängig ist und mMn nicht wirklich Aussagekräftig ist. Hab mich früher auch gern von den ausschweifenden Klangbeschreibungen der HH und der Klang + Ton sowie anderer Hifi Zeitschriften leserlich verwöhnen und lassen. Finde das bringt aber nix und deshalb schweige ich lieber zum Thema Klangbeschreibung.
Was die Optik betrifft bin ich auch nicht so zufrieden aber das ist halt der nicht gut durchdachten Planung bzw. dem Chassiwechsel geschuldet und jetzt leider nicht mehr zu ändern.
oggy schrieb:Guten Morgen ax3,
der Koax war der SP310CX von Monacor. ......
Es sind komplette Zicken! Aber es geht und mit einem 12" oder 15" drunter kommt bestimmt eine hochwertige Box heraus: https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/show...10CX-Fosti
Die Entzerrung war aber schon aufwendig.....passiv wäre es für mich nicht möglich gewesen.
:prost:
Ich würde da wohl auch nur das obere Teil (also oberer 12''er und Horn) zum Messen draufstellen, um anhand der Messungen die Trennung zwischen MHT und Horn zu machen. Die Trennung zwischen MHT und Subwoofer dürfte tief genug liegen, so dass auch eine Messung im Raum zu einem zufriedenstellenden Ergebnis führen sollte.
Servus und Moin alle zusammen,
hab jetzt doch mal eben fix unter Winkel 0° - 50° gemessen und würde gerne wissen was mir die Messungen sagen und welche Fehler sie in der Abstimmung aufzeigen.
Irgendwie sehen meine Messungen ja net so dolle aus wenn ich das mit euren Diagrammen vergleiche. Liegt das möglicherweise auch am kleinen Raum und den großen Chassis? Also an ungünstigen Messbedingungen?
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Sollte ich den Bereich um 1,9kHz breitbandig etwas Anheben so das dass Rundstrahlverhalten bei einer Abhörposition auf Achse etwas besser Verteilt ist?
Moin Marco,
kommt ja auch immer auf den Raum an, aber ich finde die Kurven super! Ich hätte obenrum eine stärkere Einschnürung wegen des Kugellwellenhorns erwartet. Ab 10kHz kann man aber das Verhalten sehen, dass es immer enger wird. Also Kein CD mehr. ABER: je nach Raum kann das auch vorteilhaft sein! Ich find's super!
:prost:
fosti schrieb:Moin Marco,
kommt ja auch immer auf den Raum an, aber ich finde die Kurven super! Ich hätte obenrum eine stärkere Einschnürung wegen des Kugellwellenhorns erwartet. Ab 10kHz kann man aber das Verhalten sehen, dass es immer enger wird. Also Kein CD mehr. ABER: je nach Raum kann das auch vorteilhaft sein! Ich find's super!
:prost:
Moin fosti,
kann das grad gar nicht glauben das es super ist aber ich freu mich .
Also ich mag mich nicht selbst schlecht machen aber bei meiner Unsicherheit gepaart mit Unwissen hab ich eher damit gerechnet das unter Winkel jetzt die groben Fehler bei der Abstimmung zum Vorschein kommen. Ganz unabhängig davon ob es es mir Klanglich gefällt oder nicht. Und ja es Gefällt mir Klanglich.
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Würde man denn unter einem anderen Abhörwinkel (höre Momentan auf Achse und immer allein) zb. auf 30° den FG um 2kHz herum anheben?
oggy schrieb:Würde man denn unter einem anderen Abhörwinkel (höre Momentan auf Achse und immer allein) zb. auf 30° den FG um 2kHz herum anheben?
Gruß Marco
Nein würde ich nicht machen. Das passt i.A., dass bis 2kHz etwas stärker gebündelt wird und dann der Abstrahlwinkel wieder etwas aufgeht. Auf gar keinen Fall darfst Du jetzt für den Hörplatz schmalbandige Filter nehmen für den ein oder andern Schlenker......den ich aber nicht wirklich entdecken kann. Breitbandig kannst Du aber z.B. Höhen leicht anheben, absenken wie es Dir gefällt.
Ich würde da wohl auch nur das obere Teil (also oberer 12''er und Horn) zum Messen draufstellen, um anhand der Messungen die Trennung zwischen MHT und Horn zu machen. Die Trennung zwischen MHT und Subwoofer dürfte tief genug liegen, so dass auch eine Messung im Raum zu einem zufriedenstellenden Ergebnis führen sollte.
Viele Grüße,
Michael
Moin Michael,
oh ja ich glaub die würden das sicher aushalten und die sehen sehr Professionell aus :ok:. Zum Glück hab ich hier ja nen Fließen Boden und Eddingstifte
. Akustisch bin ich jetzt sehr zufrieden und würde rein vom Hören her denken das Passt so. 
