10.11.2020, 18:21
Vielleicht kann ich ja ein paar Messungen dazu liefern...
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Endlich geht´s los - groß und pegelfest, 3 Wege aktiv
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15.11.2020, 18:21
Gestern und heute hab ich wieder ein bissi was weitergebracht.
Zuerst hab ich die Ausfräsungen für die MT mit der Raspel innen aufgeweitet bzw. abgerundet. Hilfts nix, so schadts nix. Dann hab ich die MT Gehäuse innen mit einer Lage Weichfaserplatte ausgekleidet. Und weil ab kommenden Dienstag der nächste große Lockdown bevorsteht, hab ich mich dazu durchgerungen, auch gleich die MT Gehäuse und die Abschlussplatten für die HT einzuleimen. Bei meinem Platz- und Arbeitsgeräteangebot durchaus eine Aufgabe .Hab die Boxen mit dem Gesicht nach unten auf zwei Schachteltürme gelegt, von unten reingepeilt und zentriert und dann angezeichnet und verleimt. Gruß Bernhard
19.11.2020, 23:46
Es tut sich wieder was! :prost:
Hab jetzt innen Versteifungsstreben eingeleimt und die obere Hälfte mal mit Weichfaserplatte ausgekleidet. Vollflächig verleimt. Und die Chassis haben schon mal probeliegen dürfen.  Schaut ja mal gar nicht soo schlecht aus! Unterhalb vom TT sollen noch je zwei Quer- und Längsstreben kommen, die kann ich aber erst einleimen, wenn die Bassreflexabstimmung erledigt ist. Sonst kann ich den Teiler, der als Kanaldeckel dient, nicht einfädeln. Wenn das erledigt ist, kommt noch Weichfaserplatte unten. Hoffentlich komme ich morgen wieder ein Stück weiter. Da das Projekt eh noch keinen Namen hat, bin ich schwer am Überlegen, sie einfach Lockdown zu nennen. Gruß Bernhard 
20.11.2020, 08:03
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 20.11.2020, 08:24 von SimonSambuca.)
Hi,
schönes Projekt  Ich lese schon seit Anfang an mit.Was ist noch nicht kenne ist die Weichfaserplatte - hast Du da Holzwolle oder so etwas Ähnliches verbaut? Könnte mir vorstellen das die eventuell etwas zu "dicht" ist. Der TMT ist ja geschlossen - eventuell mal die altbewährte Methode (3cm Noppe + 50% Polyesterwatte)? Die Box ist ja schon sehr hoch und BR - ich würde mir da mal überlegen ob ein Akustischer Sumpf eventuell gut wäre. Bei HSB gibts tolle Artikel darüber. Gerade oben hast Du ja sehr viel Platz - würde sich doch eventuell anbieten. Aber gut ich bin wahrlich kein Experte - eventuell zielt das Brett mit Loch oben auf so Etwas ab? Helmholtz Resonator?[URL="https://de.wikipedia.org/wiki/Helmholtz-Resonator"] [/URL]Eine weiter Möglichkeit wären eventuell IRR nach Tonfeile? Nachtrag: ich fauler Sack sollte einfach genauer lesen - IHA... Alles klar Gruß Simon
Grüße
Simon
20.11.2020, 08:28
Hi Simon,
Weichfaserplatte wurde früher doch ziemlich oft empfohlen / verwendet. Und mein Tischler konnte die problemlos auftreiben. Lässt sich mit dem Messer schneiden und normal verleimen. Hab mir gedacht, als erste Dämm- und Dämpfungsschicht sollte die gut passen. Natürlich kommt da noch irgendeine Wolle mit dazu. Mal sehen, was ich im Lockdown auftreiben kann. Hab noch einen Sack Mineralwolle zu Hause, aber die ist ja böse Oben die Platte ist der Teiler für den IHA nach Bernd Timmermanns. Gerechnet auf die erste Längsresonanz des Gehäuses. Da wird oberhalb dicht gestopft. Hier passt die Mineralwolle auf jeden Fall. Gruß Bernhard 
20.11.2020, 10:47
HSB verwendet mineralwolle ziemlich gerne. oben drauf eine lage noppenschaum als abschluß, dann passt das wieder
(ich glaube, ich werde davon relativ zeitnah "a sackerl voll" abstauben )ps: falls du brauchst, hätte ich noch einige m² teichfilz mit 10mm stärke rumliegen :built:
"Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd" (chinesisches Sprichwort)
grüße, martin 
20.11.2020, 12:23
soweit ich mich erinnere entsteht durch weichfaserplatte kein volumenverlust (?).
gruß reinhard
20.11.2020, 12:32
Das hab ich auch gelesen. Drum hab ich mich getraut, sie zu verwenden.
20.11.2020, 14:33
herr_der_ringe schrieb:ps: falls du brauchst, hätte ich noch einige m² teichfilz mit 10mm stärke rumliegen :built: Hat der auf einer Seite eine Folie, oder ist der durchlässig? Haben wollen tät ich den schon, aber wann?? Gruß Bernhard
20.11.2020, 14:35
SimonSambuca schrieb:Hi, Ich hoff auch bloß, dass das, was ich so lese und mir glaubhaft erscheint, dann auch wirklich stimmt. Und der m² Weichfaser kostet glaub ich um die 3 €. Das riskier ich jetzt mal. Gruß B
21.11.2020, 23:44
So, heute BR abgestimmt.
Ausgangslage: AJHorn simuliert mir für den Emmi ein 200 l Gehäuse mit fB = 33,7 Hz und einem -6dB Punkt von 28,14 Hz. Dafür errechnet es bei einem Kanalquerschnitt von 372,4 cm² eine Länge von 29 cm. So weit so gut. In Boxsim schaut die Sache dann schon ein wenig anders aus. Für die gleiche fB errechnet es bei einem Kanal am Boden der Box über die gesamte Breite eine Länge von 12, 5 cm. Das ist mal ein Unterschied. Folgende Ergebnisse hab ich heute erzielt: ( Impedanzmessungen mit LIMP ) Kanallänge 14 cm -> fB = 35,6 Hz Kanallänge 24 cm -> fB = 32,16 Hz mit Kanal am Boden. Kanallänge 24 cm -> fB = 33,11 Hz mit Kanal auf 1,3 m Höhe ( Box stand am Kopf ) Kanallänge 19 cm -> fB = 34,07 Hz. Das hab ich dann so fix eingeleimt. Alle Simulations- und Messwerte sind aus AJHorn bzw aus Boxsim aus der Textausgabe abgelesen - deswegen die Nachkommastellen. Die Messwerte hab ich aus LIMP abgelesen, indem ich den Cursor auf den Messwert bewegt habe und daher auch hier die Nachkommastellen. Besonders heikel scheint die BR Abstimmung nicht zu sein. Warum eigentlich? Weil die Kiste so riesig ist? Hab nachgerechnet: von 32,16 Hz auf 34,07 Hz ist es gerade mal ein Halbtonschritt. Gruß Bernhard
23.11.2020, 16:50
Hi Bernhard,
kein Ahnung warum die Prüfung solche Werte ergeben hat. Ich als Anfänger würde da auch denken das es große Unterschiede geben sollte. Hast Du auch mal mit "bbox" herumgespielt? Hatte ich damals bei mir auch gemacht - da kann man Korrekturwerte etc. recht einfach einstellen. Auch ein tolles Werkzeug, so als Alternative - aber eventuell kennst Du das ja schon. Wobei das jetzt ja auch egal ist
Grüße
Simon
Moin Männers,
mit der Blassreflexabstimmung sollte man das Ganze bei den großen Kisten sehr entspannt sehen und hören  ..... ommmmmmm. Die Stellen hinter den Kommata dienen hier, vor allem im real existierendem Hörraum, eher der Bespaßung.Fertigstellen und an der vorgesehen Stelle positionieren und mit Raummoden messen. Dann erst den Bassreflexkanal optimieren, vielleicht kommt dabei auch eine CB mit Fließwiderstand heraus. Man wird es hören und sehen. Bei den großen Rechtecktunneln kann man z.B. eine der Dämmplatten einlegen, schon ist die Abstimmung tiefer. On verra .Wie hat Olli bei der Menhir L just geschrieben, mit DSP Weiche den Port 10Hz tiefer abstimmen als mit Passivweiche .... so als Anregung. Jrooß Kalle
23.11.2020, 20:02
Hi Kalle,
irgendwie hab ich mir schon gedacht, dass auch dieses Gericht nicht so heiß gegessen wird, wies gekocht wurde. Die Abstimmung knapp über 30 Hz passt schon. Hab bei 27 Hz eine ordentliche Spaßmode. Die will ich nicht anregen. Bei 40 Hz hab ich ein Loch. Da möcht ich Druck machen können. Und mal schauen, ob ich da mit meinem Sub was wegsaugen kann. Der steht hinter dem Hörsessel und ich hoffe so ein rudimentäres DBA hinzubekommen. Aurora soll da helfen.:prost: Gruß Bernhard
23.11.2020, 20:12
@Simon:
bbox kenne ich nicht. Wenn man selber Korrekturwerte eingeben kann/muss steht man halt erst recht wieder im Wald  .Aber du hast Recht. Die Entscheidung ist gefallen. Die nächste Hürde ist der IHA. Ich hab die Abstimmfrequenz genau getroffen. Die erwartete Impedanzspitze ist bei ordentlich gestopftem IHA zwar sehr gedämpft und breit aber bei weitem nicht weg. Und auch von der restlichen Bedämpfung hängt da einiges ab. Ich werd wohl die Boxenrückwand noch sehr oft ab- und wieder anbauen.... Gruß Bernhard
24.11.2020, 22:40
Sehr cooles Projekt! :danke:
Ich klinke mich mal als Leser ein. Ich habe etwas ähnliches im Keller herumliegen, bin aber bisher nur zum darüber quatschen gekommen. Dir daher frohes weiterbasteln und viel Zeit dafür! Lockdown als Name gefällf mir sehr.
28.11.2020, 22:16
Hallo Leute,
es ist wieder etwas geschehen, wenn auch nicht wirklich was weiter gegangen. Seit ein paar Tagen spiel ich mich jetzt mit der Bedämpfung der Kisten. Nicht umsonst hat man ja die Rückwand abnehmbar gemacht, um da leicht dranzukommen, :built:Eine eher theoretische Möglichkeit. Hab alle 10 cm eine Schraube in der Rückwand, um die halbwegs dicht "zuzunähen". Jede Änderung eine Mords Schrauberei, und jedesmal greift eine Schraube mehr danach nicht mehr. Also Box mit dem Gesicht nach unten auf 2 Sessel gelegt und die Rückwand zur Messung nur aufgelegt. Lt Impedanzkurven ist das halbwegs dicht. Eine üble Schinderei ist es trotzden, den Deckel da jedesmal rauszupfriemeln....:w00t: Und hurra, wir haben ja den IHA, da ist die Längsreso ja eh kein Problem.:eek: Denkste. Im Anhang ein paar Impedanzkurven. Kann mir ein Wissender sagen, welche Variante die beste wäre? ich weiß echt nicht, was ich nehmen soll. Als Vergleichskurve ist immer die unbedämpfte Box mit dabei. Zuerst 1 Matte Wolle im IHA, dann 2 Matten, dann 2 Matten und 1 Matte mit einem Loch für den IHA vor dem IHA und zu guter Letzt die halbe Box voll mit Wolle. Wolle ist Schafwolle auf Drahtgitter für den Hausbau. Je mehr ich die Längsreso bedämpfe, was sowieso nicht vollständig gelingt, desto tiefer rutscht die BR-Abstimmung, was ich eigentlich nicht will. Und desto mehr sinkt offenbar die Güte des BR-"Resonators". Wie weit ist das unbedenklich? Das akustisch gegenzumessen, halte ich in meinem 30m² Raum für sinnlos.... Man sieht auch bei 400 Hz ein wenig Gezappel, das ist offenbar die Innbreite- und Tiefe. Ist auch nicht wegzukriegen, aber ich plane ja eh die Trennung bei 300 Hz. Wenns sein muss, auch steil..... Danke für ein paar Tipps! Bernhard
29.11.2020, 08:38
Keine Wirkung ohne Nebenwirkung. Die tiefere Abstimmung entsteht durch das virtuell größere Volumen, ich sehe das unkritisch, aber wenn du das nicht willst, kannst du ja höher abstimmen. Aber ohne Messung am Hörplatz ist alles wie Lotto.
https://www.visaton.de/service/technisch...en-teil-ii Die Frage ist: reicht der Basspegel, wenn die stehenden Wellen weg sind? |
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