05.07.2018, 14:22 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 05.07.2018, 14:45 von BiGKahuunaBob.)
Kay,
ich sehe das nicht als Streit, ich kenne Dich persönlich nicht.
Aber für die zunehmende (thematische) Entgleisung bist Du verantwortlich, nutzt Du doch jede Gelegenheit um Nebenkriegsschauplätze aufzumachen wenn es inhaltlich eng wird – aber geschenkt.
Zu Threadbeginn hatte ich vorgeschlagen drei gut dokumentierte historische Treiber einer Größenklassen, bzw für ein ähnliches Verwendungsszenario zu nennen, um sie nach möglichst objektiven Kriterien mit modernen Pendants zu vergleichen. Gerne möglichst konkret, auch mit Deinem Messsystem und Treiber aus Deinem Fundus.
Hi zusammen
Ich möchte gerne mitspielen . Ich habe einen Treiber im Betrieb bei dem es mich interessieren würde, ob es da etwas ähnliches Am Markt gibt. Der JBL E145. Ich habe den aktuell in einer 160 Liter BR Kiste, Zweiweg mit einem Altec 811B/806-8A Treiber verheiratet. Trennung bei ca. 1,1KHz. Das ist noch lange nicht fertig, macht mir aber Spaß und hört sich jetzt schon sehr brauchbar an. Wenn ich nachher zu Hause bin, poste ich meinen gemessenen Parametersatz von den Tieftönern.
Nein, das ist kein Subwoofer und schafft etwas unter 50Hz (was für's Musikhören mMn locker reicht). Dafür hat das aber ordentlich Wirkungsgrad. Ich hätte durchaus Lust, sowas auch mal mit modernen Chassis umzusetzen... irgendwann mal.......
Falls es jemanden interessiert: ich habe die Chassis nicht im Einsatz, weil ich sie für die Krone der Schöpfung halte. Ich bin einfach nur 'n JBL Nerd, der die Dinger durch einen Zufall saugünstig bekommen hat.
Ja den Vitavox AK145 gibts neu zu kaufen und spielt recht ähnlich auf. Zufall? Das bringt mich zu was:
Um mal den Ketzern hier nen Knochen zuzuwerfen...
Ich denke es gibt, und ich nutze, ein paar wenige NEUE Treiber, aktuell vom Band laufend, die tatsächlich alten Klassikern in Nichts nachstehen oder manche gar abhängen.
Leider ist die Nachfrage so klein dass der Liebhaber ins Luxus-Muster fällt und leider für die kleine 3-stellige Produktions-Charge aufkommen muss. Mit anderen Worten, da kommt halt noch ne 0 dazu auf dem Schildchen. Manchmal sogar zwei Nullen :eek:
Das scheint mir hier einen nicht unerheblichen Beitrag zum Streit auszumachen. Die Alten oder Neuen-Guten sind einfach teurer als die meisten China 0815 Treiber mit augenscheinlich ähnlichen Messwerten.
Viele können oder wollen sich das nicht leisten, und reden sich mit Messwerten ein gutes Gewissen ein "nichts zu verpassen".
Ich weiß, nur 12" ...kriegt man bei den meisten besseren Hälften aber noch durch die Tür weil nur 70 L :
fs=40Hz
doppelt demoduliert
ordentlicher Antrieb (18Tm, Qes=0,24 bei nur Mms=72g und das bei einer 100mm Schwingspule und +-8mm)
nur 0,47mH Schwingspuleninduktivität
kleines Vas
zweiwegtauchlich (~1200Hz)
BiGKahuunaBob schrieb:Zu Threadbeginn hatte ich vorgeschlagen drei gut dokumentierte historische Treiber einer Größenklassen, bzw für ein ähnliches Verwendungsszenario zu nennen, um sie nach möglichst objektiven Kriterien mit modernen Pendants zu vergleichen. Gerne möglichst konkret, auch mit Deinem Messsystem und Treiber aus Deinem Fundus.
Aber seine objektiven Eindrücke hat er doch schon oft genug (in fast jeder Antwort) geschildert: Sein Höreindruck war sehr gut
Und ich habe die Befürchtung, dass es nicht objektiver wird. Mir kommt das fast schon vor wie eine Religion: Wenn genug dran glauben, dann wird schon was dran sein
EMP schrieb:Aber seine objektiven Eindrücke hat er doch schon oft genug (in fast jeder Antwort) geschildert: Sein Höreindruck war sehr gut
Und ich habe die Befürchtung, dass es nicht objektiver wird. Mir kommt das fast schon vor wie eine Religion: Wenn genug dran glauben, dann wird schon was dran sein
Es ist doch ganz einfach. Besuch ein paar Leute, Firmen, Messen... da gibts auch alte Schätzchen zum anhören.
Man kann auch in ferne Städte oder Länder reisen um Exoten zu hören. Sone Reise hat sehr großen WAF
Gibts viele Leckereien auf dem Weg zum Hören.
Dann hört ihr selbst was dran ist.
Das in Worte zu fassen macht wenig Sinn. Das sagt ihr ja selbst
fosti schrieb:Ich weiß, nur 12" ...kriegt man bei den meisten besseren Hälften aber noch durch die Tür weil nur 70 L :
fs=40Hz
doppelt demoduliert
ordentlicher Antrieb (18Tm, Qes=0,24 bei nur Mms=72g und das bei einer 100mm Schwingspule und +-8mm)
nur 0,47mH Schwingspuleninduktivität
kleines Vas
zweiwegtauchlich (~1200Hz)
Für so ein durchentwickeltes modernes Chassis sind die aufgerufenen 300,-€ Straßenpreis angemessen.
"Klingt" wahrscheinlich nicht, macht aber auf jeden Fall mehr Bass als Kaspies 15" Mitteltöner :p
Hi Fosti,
das ist doch mal was
Ich würde auch mit einen 416-8b antreten, da der 515-8G speziell für das Horn entwickelt worden ist. Aber so machst Du mir das recht einfach.
Nehmen wir doch meinen 12"er aus den 60ties
19,18 Tm,QES 0,26, Mms 37,22g.
Packen wir das Scheisserle in 70 Literchen ( NEIN, kein Bier)
Obendrauf ein kleines Hörnchen wie das H811B und nen netten Treiber dazu. Damit nüschts in die Brötchen geht, trennen wir bei 1200Hz[ATTACH=CONFIG]44126[/ATTACH]
Mögen die Chassis von Kaspies VOTT auch Schätzchen sein, die wie auch immer gut gelungen sind. Das A7 Gehäuse ist Kernschrott, der Trichter macht mehr kaputt als er nützt und das kann das Chassis auch nicht richten. Genau wie das Sektoralhorn vor dem MHT-Treiber. Aber wenn der Kaspie es mag ist das OK. Das aber als überlegene Konstruktionen vorzugaukeln: no way!
DEAL!
Wann? Im Oktober vielleicht. Kriegst auch ein Dach über dem Kopf und ein Bettchen bei mir. Bier inklusive, ist eh schon lange überfällig! :prost:
ABER: Ich fahre aktiv! Auf dieses Passivgedöhns gehe ich nicht mehr zurück.....und mal sehen, ob wir Deine Schätzchen so nich auch noch mal Beflügeln können!
05.07.2018, 16:33 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 05.07.2018, 16:43 von fosti.)
Josh, ich habe ca. 10 Jahre an ~40 Wochenenden im Jahr in der einen Disco eine (nee 4 Im Karree) VOTT(s) und in der anderen Disse ein Paar 4435 gehört.......muss glaube ich nicht mehr erklären, was sich (für mich!) besser angehört hat (auch wenn die Disse mit den VOTTs die bessere Mucke gespielt hat)
EDIT: Achso: Die VOTTs standen auf Subs, wer will schon nur Mitteltöner hören
EDIT2: Besser als die VOTTs haben mir damals auf diversen Parties die JBL 4520 Doppelrutschen gefallen!
fosti schrieb:DEAL!
Wann? Im Oktober vielleicht. Kriegst auch ein Dach über dem Kopf und ein Bettchen bei mir. Bier inklusive, ist eh schon lange überfällig! :prost:
ABER: Ich fahre aktiv! Auf dieses Passivgedöhns gehe ich nicht mehr zurück.....und mal sehen, ob wir Deine Schätzchen so nich auch noch mal Beflügeln können!
Oktober wird bei mir wohl nicht klappen.
Aber so machen wir das.
Basskiste, Mittelhochtongedöns oben drauf und aktiv angedingst.
. Ich habe einen Treiber im Betrieb bei dem es mich interessieren würde, ob es da etwas ähnliches Am Markt gibt. Der JBL E145. Ich habe den aktuell in einer 160 Liter BR Kiste, Zweiweg mit einem Altec 811B/806-8A Treiber verheiratet. Trennung bei ca. 1,1KHz. Das ist noch lange nicht fertig, macht mir aber Spaß und hört sich jetzt schon sehr brauchbar an. Wenn ich nachher zu Hause bin, poste ich meinen gemessenen Parametersatz von den Tieftönern.
