Alterung Ferrofluid

[newmir]

Jetzt hat es mich auch erwischt. Ich hatte noch jungfraeuliche DSM25FFL von Visaton rumliegen ....10 Jahre alt vielleicht. Was soll ich sagen: Resonanzfrequenz von 4500HZ statt 1600Hz. Dafuer nur noch sehr wenig ausgepraegt.

Was macht man damit? Da gibt es jedenfalls verschiedene Meinungen zu.

http://www.analog-forum.de/wbboard/board...entfernen/

Hat man eine Chance frisches einzufuellen? ODer besser nur entfernen? Oder ganz entsorgen?

[Oldie]

Hi Michael,

Ferrofluid denke ich kriegt man bei Visaton, hab' nix gegoogelt.
Der Vorteil von Ferrofluid ist eine stärkere Dämpfung. Die Lambda Halbe Resonanz wird oft mit unterdrückt und der Imp Höcker ist weniger ausgeprägt. Die Wärmeableitung auf den Magneten wird verbessert.
Ergo länger mit Volldampf belastbar.

Nachteil, es vertrocknet halt mit der Zeit.

Grüsse Michi

[newmir]

http://www.visaton.de/de/techn_grundlage...bleme.html

Visaton hat das sogar mal greundlich untersucht.

Gibt es praktische Erfahrungen mit dem Austausch? Wie kriegt man daz Zeug raus?

Bei Visaton gibt es kein Ferrofluid ...bei Ebay jede Menge, aber wie ist das mit der richtigen Viskositaet?

[Karl.S.]

Hallo Michael,

ich hatte mir im Audax HD12X9T25 Ferrofluid nachträglich einfüllen lassen, das war vor ca. 20 Jahren, habe diese durch einen Seas HT ersetzt. Den Audax hatte ich eingelagert und dieses Jahr wieder entdeckt.
Natürlich war kein Ferrofluid mehr im Luftspalt, es waren nur noch wenige Reste und diese waren eingetrocknet, ich habe dann die Schwingspule ausgebaut und den Luftspalt und die Schwingspule mit Isopropanol gereinigt, habe dazu weiches Papier mit Isopropanol angefeuchtet und den Luftspalt damit so gut wie es ging gereinigt.
Der Audax spielt wieder ganz ordentlich.

Viele Grüße

Karl

[newmir]

Hi,

ich habe mich jetzt auch getraut das Ding auseinander zu nehmen. Kein Problem. Und das Ferrofluid lies sich gut trocken entfernen. Isopropanol werde ich nicht nehmen ...ich glaube damit kann man bestimmte Kunststoffe anloesen ...oder.

Jetzt hat er 900 Hz Reso stark ausgepraegt. Laut Datenblatt 1600Hz. Aber das passt gut mit dem Grundsatzartikel von Visaton zusammen.

Ich werde jetzt mal Visaton anschreiben, ob man von denen geeignetes Ferrofluid bekommen kann.

[newmir]

FerroTec scheint der Marktfuehrer zu sein, was FerroFluid angeht. Sehr interessant fand ich diese Datenblaetter fuer Audio Product Grade Ferrofluide. Da kann man sehen, dass es sehr unterschiedliche Qualitaeten gibt und dass da auch eine Entwicklung stattgefunden hat. Und das Ferrofluid noch lange nicht Ferrofluid ist und das deswegen das bestellen von irgendwas, was sich Ferrofluid nennt wohl nicht ans Ziel fuehrt.

http://www.ferrotec-europe.de/de/htmls/fluid.data.php
und:
http://www.ferrotec-europe.de/pdf/audio_ferrofluids.pdf

Jetzt brauche ich nur noch eine Bezugsadresse fuer kleine Menge guten Audio Product Grade Ferrofluid.

[eltipo]

...schreib Visaton an, entweder schicken die dir was, oder aber du musst die treiber hinschicken.

Die sind da extrem kulant....zumindest war das unter Friedemann noch so....

[newmir]

Visaton hat geantwortet. Fix und sehr korrekt. Ein Verweis auf Ferrotec verbunden mit berechtigten Zweifeln, ob die an privat liefern. Ansonsten Verweis auf das Internet, aber eher mit dem Tenor, dass man da nicht weiss was man kriegt und braucht.

Die bieten auch einen Nachfuellservice an fuer faire 5 Euro plus Versandkosten. Das Angebot werde ich annehmen.

Ferrotec hat auch schon geantwortet, aber was die mir anbieten koennen ist ein Audio Developement Kit fuer ueber 400 Euro. ich vermute, da bekomme ich Mengen, die ich nie und nimmer aufbrauchen kann. Es sein denn ich mache mich damit selbststaendig .....

[eltipo]

Hach, mich würde das schon jucken... FFL raus, Polkern aufbohren, Kappe drauf... Sicher, dass du die nicht verkaufen willst?
... Man bedenke... Im Moment hast du einen Noferro 900 AL...

[Zermatt]

Offenbar ist es möglich, sehr haltbare Lautsprecher und -chassis herzustellen. So habe ich ein paar kleine Isophon 2 Weger, wohl über 40 Jahre alt, die mit Membran-HT und Gummisicke beim TMT immer noch ordentlich spielen.

Die Vorteile von Haltbarkeit und Langzeitkonstanz scheinen mir gute Argumente gegen Ferrofluid zu sein.

[Franky]

Ich habe noch DSM-25FFL aus alten Visaton Camargue Boxen. Kann ich am Wochenende mitbringen.

[Jackman]

Moin,

@Frank: Ich hatte ja im Kenmore 2.0 Thread geschrieben, dass meine DT-25S wahrscheinlich auch das Problem haben.
Lassen die sich eigentlich zerlegen, um gg. das Ferrofluid zu entfernen? Ich habe mich bis jetzt noch nicht getraut, aber es sieht so aus, als ob das nur zusammengeclipst ist.
Ich packe die zum Sonntag auch mal ein....

[Franky]

Ich habe noch eine DT-25S - ich kann ja mal nachgucken.

Ansonsten habe ich noch nie was bezüglich Ferrofluidreklamationen auf dem Tisch gehabt. Ich würde es auch draussen lassen bei den oben beschriebenen Fällen. Geht auch ohne und zur Not macht man ne Impedanzlinerisierung beim Hochtöner. dann passt es auch mit der Weiche wieder.

[Jackman]

Hallo Frank,

erstmal danke auch fürs Angebot des Nachsehens.
Wenn sich das zerlegen lässt, würde ich auch nichts neues einfüllen. Ich habe das gerade mit einem Paar anderer Kalotten mit/von jemand anderem zusammen machen lassen. Da konnten wir hinterher jeder ein gematchtes Paar einpacken .

Die DT-25S wäre mir zu schade zum entsorgen. Die hat mit Sicherheit etliche Jahre gelegen, ist ja schon lange vom Markt...

Sorry für teilweise OT...:o

[Franky]

Das hier ist übrigens eine Variante der DT-25S

http://www.etongmbh.de/produkte/car-hifi.../1/pid/32/

[newmir]

Hach, mich würde das schon jucken... FFL raus, Polkern aufbohren, Kappe drauf... Sicher, dass du die nicht verkaufen willst?
... Man bedenke... Im Moment hast du einen Noferro 900 AL...

Hat sich ja wohl eh erledigt. Aber ich wollte auch nicht verkaufen. Was heisst FFL? Steht das fuer das Daempfungsmaterial unter der Kalotte? Wuerde man sich mit Deinem Tunningvorschlag dann nicht eine Resonanz einfangen. Rohr und Volumen dahinter ...Helmholzresonator? Und was versprichst Du Dir vom Tunning?

Ueber kein Ferrofluid habe ich auch nachgedacht. Aber wieviel Belastbarkeit habe ich dann noch?

@Jackman: Das ist garnicht off Topic. Du hast mich mit Deinem DT-25S ja erst darauf gebracht mal nachzumessen. Weil ich meine DSM25FFL jetzt endlich mal einer Nutzung zufuehren wollte.

[Franky]

Ich habe die DT-25S jetzt mal zerlegt. Die Schwingspule ist in dem vorderen Teil (Montageplatte mit Gitter) eingeklebt. Das Magnetsystem ist hinten draufgeclipst.

Beim Auseinandernehmen darauf achten das gleichmäßig getrennt wird damit die die Schwingspule nicht verkantet.

Auch hier ist das Ferrofluid nicht mehr so dünnflüssig wie es eigentlich sein sollte.

[newmir]

....... Was heisst FFL? ..............

...................Aber wieviel Belastbarkeit habe ich dann noch?

Ok ..manche Sachen kann ich mir selbst beantworten. FFL ist die Abkuerzung fuer Ferrofluid die u.a. Visaton verwendet.

Bei SEAS gibt es einen NOFERRO600G mit 55Watt und einen baugleichen? KT27G550 aber mit Ferrofluid mit 90Watt.

[eltipo]

Jop, Ferrofluid ist richtig. Sry, habe mir keine Gedanken zu der Abkürzung gemacht.
Ich verspreche mir durch diese Maßnahme eine Erweiterung der Einsatzfrequenz nach unten.
Dank der hohen Reso kann man den nicht deutlich unter 2k einsetzen, herauszufinden, ob er das Potenzial hat, treibt mich da an...
Die Belastungsangaben sind Schall und (hoffentlich nicht) Rauch. Wenn die Trennung steil und die Pegel nicht zu hoch sind, sind die doch vollkommen egal...