Interner Röhrenresonator oder was?

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Seiten: 1 2

Interner Röhrenresonator oder was? - Bizarre - 13.01.2018

Hi zusammen,

IRRs a la Tonfeile kennt ja wohl jeder hier, ein oder mehrere leicht bedämpfte Rohre mit ca. 50% der Boxenhöhe, die offene Seite nahe am Druckmaximum der Stehwelle, also Boden oder Deckel...

Hier wird die Stehwelle offenbar ganz anders angegangen : Rohrlänge ca. Boxhöhe, Öffnung im Schnellemaximum..

https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=mpScGp2pwbU

Warum so kompliziert, wenns doch viel einfacher geht ? Nur ein Gag von der Marketing Abteilung ?

LG, Manfred

Interner Röhrenresonator oder was? - Olaf_HH - 14.01.2018

Die haben ein paar Videos zur Box.
Wenn man sich das richtig anschaut, so liegt die Öffnung fast auf Hälfte der Box in Höhe und in der Tiefe. Kann es sein, das die 2 Resos mit einer Röhre erfassen wollen ?

Ich finde gut, das ein Konventioneller Anbieter sich da auch Gedanken macht :-)

Interner Röhrenresonator oder was? - paco de colonia - 14.01.2018

...oder kann es sein, das der IRR nach beiden Seiten offen ist, damit Druck- und Schnellemaxima per Resonator "koppelt" und dabei ein Druckausgleich entsteht der die Resos beseitigt?

Im Video sah es zumindest so aus, als wenn der IRR auch nach oben (Gehäusedeckel) offen ist. Und das der IRR mit dem Gehäusedeckel abschließt kann man nicht genau erkennen.

Ich kann mir nicht vorstellen, das eine so alteingesessene Firma wie Yamaha dieses Video als Marketing-Gag ohne messtechnischen und praxisbezogenen Kontext ins Netz stellt...

Viele Grüße aus Kölle
Paco

Interner Röhrenresonator oder was? - _Nico_ - 14.01.2018

Hallo Paco,

hier gibts ein Foto von dem Resonator.

https://de.yamaha.com/de/files/fig07_6da171be1120394c9659c45cb574f6c4.jpg

Es ist wie Du vermutet hast; er is an beiden Enden offen.

Ich vermute die überstehenden "Pappnasen" dienen dazu die Montage zu vereinfachen indem dadurch der Abstand der Öffnungen zu Deckel und Versteifung vorgegeben wird.

Gruß

Nico

Interner Röhrenresonator oder was? - Lionheart - 14.01.2018

Gedankenspiel:

der lange Arm dämpft die vertikale Resonanz, der kurze Arm dämpft die horizontale (quer) Resonanz. Dann ggf. im Verbinder zwischen den Armen mit einem Teiler abgetrennt.

Oder...

Die Verbindung mittels kurzem und langem Arm dämpft eine Resonanz im Druckmaxima (Wand) UND in der Schallschnelle (Mitte). Über die Länge des Verbinders zwischen den Armen wird die wirksame Frequenz eingestellt.

Auf jeden Fall sehr interessant das Ganze Big Grin

So long...
Yves

Interner Röhrenresonator oder was? - paco de colonia - 14.01.2018

Ist irgendein Patent von Yamaha bekannt, von dem aus man Rückschlüsse auf die Funktionsweise bekommen kann?

Grüße aus Kölle
Paco

Interner Röhrenresonator oder was? - Averett - 14.01.2018

Olaf_HH schrieb:Ich finde gut, das ein Konventioneller Anbieter sich da auch Gedanken macht :-)

Noch einer: Pioneer hat auch ein paar schöne Bildchen dazu ins Netz gestellt.
[Bild: rm0705_pic_07.jpg]

Vielleicht ist die Yamaha-Variante nicht durchgehend, irgendwo eine Trennwand in der Röhre,
dann sind es einfach zwei Reso-Röhren, die aus Gründen der schnelleren Fliessbandarbeit
zu einem Bauteil zusammengefasst sind.

Nur so ein Gedanke . . .

Martin

Interner Röhrenresonator oder was? - newmir - 14.01.2018

Das Teil von Pioneer ist ein BR-Rohr mit IRR für die Rohr Reso. Das Yamaha Teil ist was anderes.

Edit: Ach so ...und tatsächlich auch noch zwei normale IRR für die stehenden Gehäusewellen.

Interner Röhrenresonator oder was? - Bizarre - 15.01.2018

Jo,

das ist auch nur ein IRR, da offen, brauchts halt die doppelte Länge wie "üblich"... Eine Seite im Druckmaximum der Grundwelle, die Andere im Druckmaximum der 1.Harmonischen.. Letztere wird daher auch sehr effektiv gedämpft...

[Bild: attachment.php?attachmentid=15798&stc=1&d=1515971838]

[Bild: attachment.php?attachmentid=15798&stc=1&d=1515971838]

Interner Röhrenresonator oder was? - Tom78 - 15.01.2018

Wie steht es um die Bedämpfung der Seiten, in einem Gehäuse mit IRRs ? Am Ende des Yamaha Videos heisst es „without the need for sound absorbing materials“. Ernsthaft ? Wird das innen sonst nicht mehr bedämpft ?

Ich glaube ich muss sowas mal mit der CNC direkt in die Gehäusewand konzipieren. Klingt interessant. Auch das Auslöschen der BR Reso. Würde längere BR Rohre ermöglichen oder sehe ich das zu einfach ?

Interner Röhrenresonator oder was? - FoLLgoTT - 15.01.2018

EDIT: falsch gelesen Wink

Interner Röhrenresonator oder was? - Kalle - 15.01.2018

Tom78 schrieb:Würde längere BR Rohre ermöglichen oder sehe ich das zu einfach ?

Moin,
siehe hier
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=14587&highlight=onken
...würde nicht nur längere Bassreflexrohre ermöglichen sondern auch benötigen.
Jrooß Kalle

Interner Röhrenresonator oder was? - JFA - 15.01.2018

https://en.wikipedia.org/wiki/Stub_(electronics)

Gilt auch für Rainers IRR...

Interner Röhrenresonator oder was? - ton-feile - 15.01.2018

Hallo Zusammen,

Averett schrieb:Noch einer: Pioneer hat auch ein paar schöne Bildchen dazu ins Netz gestellt.

Vielleicht ist die Yamaha-Variante nicht durchgehend, irgendwo eine Trennwand in der Röhre,
dann sind es einfach zwei Reso-Röhren, die aus Gründen der schnelleren Fliessbandarbeit
zu einem Bauteil zusammengefasst sind.

Nur so ein Gedanke . . .

Martin

Dass die einem auch immer alles nachmachen müssen... Wink

2013:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=267&thread=473&postID=15#15

Viele Grüße
Rainer

Interner Röhrenresonator oder was? - newmir - 15.01.2018

Kalle schrieb:...würde nicht nur längere Bassreflexrohre ermöglichen sondern auch benötigen.

Find ich nicht ....wieso benötigen? Ein integrierter IRR macht das BR Rohr nicht länger.

Interner Röhrenresonator oder was? - holly65_MKII - 15.01.2018

Moin,

newmir schrieb:Find ich nicht ....wieso benötigen? Ein integrierter IRR macht das BR Rohr nicht länger.

so isset.:prost:
Ein Gehäuse in dem IRRs eingesetzt werden muß auch nicht größer / länger / wasauchimmer werden.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-22246.html
In Post 39 schrieb Rainer:

Zitat:Volumenreduzierung sollte kein Problem sein, weil die Rohre unterhalb ihrer Resonanzfrequenz mit zum Gesamtvolumen zählen sollten.

LG

Karsten

Interner Röhrenresonator oder was? - Bizarre - 15.01.2018

Ein IRR im BR Rohr vermindert den Querschnitt, bei gleicher Abstimmung muß das BR Rohr also kürzer sein... Will man aber die Strömungsgeschwindigkeit nicht erhöhen, muß der Querschnitt entsprechend vergrößert werden, daher längeres BR Rohr...

Oder man setzt den Resonator nach außen a la Pioneer, dann ändert sich wenig.

LG, Manfred

Interner Röhrenresonator oder was? - FoLLgoTT - 15.01.2018

Bizarre schrieb:Oder man setzt den Resonator nach außen a la Pioneer, dann ändert sich wenig.

Vernachlässigbar wenig. Smile

Interner Röhrenresonator oder was? - holly65_MKII - 15.01.2018

Bizarre schrieb:Oder man setzt den Resonator nach außen

So habe ich automatisch gedacht. Smile

LG

Karsten

Interner Röhrenresonator oder was? - ton-feile - 15.01.2018

Hi Karsten,

im BR-Rohr nachträglich per Röhrchen eingesetzt, verringert der IRR den Querschnitt.
Dadurch sinkt natürlich die Tuningfrequenz.

Im Gehäuse gegen Stehwellen eingesetzt, trägt der IRR zum Gesamtvolumen bei, wie Du geschrieben hast.

Viele Grüße
Rainer