+- diy-hifi-forum.eu (https://diy-hifi-forum.eu)
+-- Forum: Archiv (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=198)
+--- Forum: Lautsprecher (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=5)
+---- Forum: Bausätze (https://diy-hifi-forum.eu/forumdisplay.php?fid=26)
+---- Thema: "Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste (/showthread.php?tid=11663)
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Herr_Mo - 15.04.2016
Hi,
Seggel schrieb:Ich möchte damit Erfahrung sammeln bevor ich ein größeres Projekt (allerdings im Home-Hifi-Bereich) damit umsetze...
Ansonsten steht weiter oben im Thread eigentlich alles weitere...
Oder was wäre sonst noch für Dich interessant?
oben konnte ich lesen, dass Du Chassis bestellt hast (Kappa 12 und Oberton D2544 an H100). Und, dass Du eine DCX dein Eigen nennst.
Was ich nicht weiß ist zum Beispiel: Welche Endstufe eingesetzt werden soll, ob Du nun einen (1) Lautsprecher bauen willst oder zwei, ob Du das notwendige Messwerkzeug hast, um einen Lautsprecher zu entwickeln, welche Randbedingungen sonst noch gesetzt sind (Größe, Gehäuseprinzip, digitaler Nachbau eines Bauvorschlags), was damit dann mal angestellt werden soll (zuhause Musik hören, Party veranstalten, Kneipe beschallen).
All das wären Infos, die es einfacher machen, Dir die richtigen Tipps zu geben. Zumindest ich finde es einfacher, wenn man ein Bisschen Background zum Vorhaben hat...
Viele Grüße
Moritz
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Seggel - 15.04.2016
Genau! (LS)
Mein vorhaben ist:
2 Lautsprecher (2-Wege - mit den genannten Komponenten)
als BR-Kiste (Maße 70x43x35 cm) zu bauen.
Die Kiste wird grob in Anlehnung an das "schwarze Schaf" gebaut, Bild siehe hier (Maße natürlich geändert s.o.):
http://www.abload.de/image.php?img=teestubewhff.jpg
Eine Endstufe (außer dem Onkyo Vorverstärker) ist aktuell (noch) keine vorhanden, evtl. werde ich mir zunächst dafür eine ausleihen oder falls es möglich wäre dies zum Test auch einfach NUR über den Onkyo abzubilden (wenn ja, wie?), dann würde ich das tun.
Momentan mache ich das einfach um mehr mit der Materie vertraut zu werden. In erster Linie um die DCX als FW zu nutzen...
Daher ist der Zweck zunächst einfach nur zu versuchen mit der DCX den LS perfekt einzustellen.
Die LS werde ich im Anschluss an einen bekannten verkaufen.
Einen Nachbau eines Bauvorschlag´s verfolge ich aktuell nicht.
Denke auch nicht, dass das für meine Absichten nötig wäre...
Messwerkzeug habe ich aktuell keines, hier wäre ich für Tipps dankbar was hier Preis/Leistungstechnisch für mein vorhaben sinnvoll/nötig ist.
Hoffe dies hilft weiter ansonsten einfach Fragen was noch unklar wäre!
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Herr_Mo - 16.04.2016
Hi,
um beim Messequipment etwas mehr zu erfahren solltest Du hier mal durchlesen: http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=1022
Da stehen die Basics drin, was man braucht und wieso. An der Hardware kommst Du nicht vorbei wenn Du messen willst (und das musst Du, wenn Du Lautsprecher entwickeln willst).
Die erste Charge des STIC ist gelaufen, da gibt es aktuelle keine mehr. Für eine Neuauflage gibt es bereits Interessenten, die befindet sich aber aktuell noch in Entwicklung...
Zu deinen Komponenten gibt es bereits ein paar Bauvorschläge. Hier von Jobst zum Beispiel. Aber das ist ein reines Topteil, mit Einsatzbereich ab ca. 120Hz. Darunter spielt ein Subwoofer.
Der Kappa-12A ist eben auch genau für diesen Einsatz entwickelt, für ein Topteil mit Subwoofer drunter. in einer großen 80l-Kiste wie von dir geplant kriegt man da zwar auch tiefe Töne raus, speziell aktiv betrieben kann man da natürlich einiges hinbiegen. Aber dafür ist das Chassis nicht gemacht und dafür gibt es bessere Kandidaten.
Wie kamst Du auf die Gehäusemaße, die Du vorgeschlagen hast? Steckt da eine Berechnung oder Simulation dahinter, um ein bestimmtes Verhalten zu erreichen? Welche Abstimmung hattest Du dafür vor?
VG
Moritz
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Seggel - 17.04.2016
Seggel schrieb:Das Anschlusschema wäre ja:
Quelle --> Vorverstärker --> Lautsprechermanagement (DCX 2496) --> jeweiliger Endstufenkanal (HT/MT/B) (s. 2. unten?) --> jeweiliger Treiber --> (HT/MT/B)
Was mir nun konkret noch nicht klar ist:
1. brauche ich JEWEILS für den HT-/ UND den B-Zweig EINE separate Endstufe?
2. Muss ich dann für den jeweiligen Zweig (HT / B) ein separates Kabel zur Box (insgesamt dann 2/Box???) legen und dort dann folglich 2 Speakon Anschlüsse (je 1x HT + 1x B) je Box installieren?!? Das kann ja nicht sein...Oder?
Wäre Klasse wenn Ihr mich etwas aufklären könnt...! ;-)
Danke schon mal für jegliche Tipps!
LG
Seggel
Hi Leute,
sorry dass ich jetzt nochmal das Anschlussthema erfragen muss, aber ich bin nun schon einiges weitergekommen... :-)
So sieht das Teil momentan zunächst mal aus:
Ich hab mir nun zum kurzen Soundcheck mal von nem Kolleg ne Einsteiger-Endstufe geliehen, das wäre diese:
Nightline Pro 800
Mir soweit alles klar bis auf die Stelle wo ich von der DCX (ich denke per XLR,oder?) zur => Endstufe gehen soll. Hier weiß ich nun nicht wie ich konkret verkabeln muss, da die Endstufe ja keine separaten Eingänge hat, oder wo muss ich da dann konkret verkabeln?
Danke nochmal für ein paar konkrete Sachdienliche Hinweise!
;-)
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - soth - 17.04.2016
Hallo Seggel,
für 2 aktive 2-Wege Lautsprecher benötigst du mindestens eine 4-Kanal Endstufe, zwei 2-Kanal Endstufen oder vier Mono-Endstufen, mindestens 4 Kanäle eben.
Vom DCX 2496 geht es per Output 1-4 (XLR) an die Endstufe(n) und von dort an die Chassis.
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Seggel - 17.04.2016
soth schrieb:Hallo Seggel,
für 2 aktive 2-Wege Lautsprecher benötigst du mindestens eine 4-Kanal Endstufe, zwei 2-Kanal Endstufen oder vier Mono-Endstufen, mindestens 4 Kanäle eben.
Vom DCX 2496 geht es per Output 1-4 (XLR) an die Endstufe(n) und von dort an die Chassis.
Ok.
Das ist soweit klar, momentan möchte ich einfach mal die beiden Lautsprecher einzeln mit der Endstufe testen (nacheinander), das sollte ja kein Problem darstellen...
Allerdings check ich´s einfach noch nicht, An der Endstufe habe ich ja gar keine XLR-Eingänge!?!
(Oder sehe ich den Wald vor lauter Bäumen einfach nur nicht mehr!?!)Da hab ich ja nur die Ausgänge (Speakon oder Schraubanschlüsse(die möchte ich jetzt zum Test nutzen,da ich noch kein Speakon-Terminal habe,hier habe ich auch noch eine Frage dazu,s.u.)) an welche ich dann eben direkt die Chassis hänge...?!?
Steh glaub grad voll auf dem Schlauch... :-(
Danke für eure Unterstützung!
zum Speakon-Terminal:
hier habe ich es so verstanden dass ich am besten eine 4-polige Speakon-Buchse als Terminal zum Einbau am LS nehme.
Dann müsste ich allerdings vom 4-poligen Speakon auf 2 x 2 polig Speakon gehen / Adapter? leider habe ich kein solches Kabel/oder einen Adapter gefunden, ich habe nur welche gefunden die +1 & -1 übertragen, aber +2 & -2 habe ich keinen entsprechenden finden können...Wäre Klasse wenn jemand mir dafür auch noch einen Tipp/Vorschlag nennen kann...?
Danke! :-*
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - KernGesunderBiertrinker - 17.04.2016
Kabel selber konfektionieren.
Gesendet von meinem A0001 mit Tapatalk
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Michael - 17.04.2016
Besorg dir eine Endstufe mit XLR Eingängen, oder XLR auf Chinch Adapter
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - soth - 17.04.2016
Welche Endstufe besitzt du den?
Oben habe ich etwas von einem Onkyo AVR gelesen ... bei diesem müsstest du den XLR-Ausgang der DCX mit dem Cinch-Eingang des Onkyo verbinden und dann per von den Klemmen an die Chassis.
In den Lautsprecher baust du sinnvollerweise eine 4-polige Buchse ein. Daran dann ein Multicore-Kabel mit einem 4-poligen Stecker. Auf der anderen Seite würde ich einfach die äußere Kabelummantelung entfernen und Kabelschuhe nutzen. So kann man es auch machen, einzelne Kabek und mit Sleeve ummanteln.
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Herr_Mo - 17.04.2016
Hi,
hat die Verkabelung jetzt geklappt?
So wie ich den Bildern im Web entnehme, hat die Endstufe Cinch Eingänge. Du brauchst also Cinch-XLR Adapter für die Verbindung Onkyo -> DCX und XLR-Cinch für die Verbindung DCX -> Endstufe.
VG
Gesendet von meinem XT1053 mit Tapatalk
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Seggel - 17.04.2016
Ne, bin jetzt zuhause, aber ich checks einfach nicht! :mad:
Wenn ich wie von Dir beschrieben über XLR - Chinch gehe, dann entfällt mir doch genau die Steuerung die ich eig. beabsichtige (separate Ansteuerung von HT + B (Weg) durch die DCX)???
Oder verstehe ich da was falsch...?
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Herr_Mo - 17.04.2016
Hmm wieso?
Du gehst mit dem Fullrange Signal in die DCX und stellst dort die filter ein. Für den HT-Ausgang gehst du dann von XLR auf Cinch und zB in den rechten Eingang. Für den TMT in den linken. Entsprechend die Lautsprecher anschließen und jeder Weg erhält nur das Signal, dass es benötigt.
Wo geht da was verloren?
Gesendet von meinem XT1053 mit Tapatalk
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Seggel - 18.04.2016
Genau da hat´s bei mir vom Verständnis gehakt...!
Nun ist´s klar...
Bestell jetzt die Kabel und dann probiere ich es aus!
Rückmeldung kommt!
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Seggel - 20.04.2016
Hi Leute,
nun ist endlich alles an teilen da und ich habe soweit auch alles aufgebaut...! :-)
Guckst du hier:
Nun haperts aber leider noch an der Signal-Übermittlung...
Mein aktuelles Setup sieht nun so aus:
1. Vorverstärker:
Onkyo TX SV 454
=> wie verbinde ich den, sodass ich die Quelle (beliebiger Cinch Anschluss am Onkyo) an die DCX "durchschleifen/weitergeben" kann?!?
2. DCX 2496
=> XLR zu
3. t.amp E4-250
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Herr_Mo - 20.04.2016
Hi,
Seggel schrieb:
Nun haperts aber leider noch an der Signal-Übermittlung...
Mein aktuelles Setup sieht nun so aus:
1. Vorverstärker:
Onkyo TX SV 454
=> wie verbinde ich den, sodass ich die Quelle (beliebiger Cinch Anschluss am Onkyo) an die DCX "durchschleifen/weitergeben" kann?!?
2. DCX 2496
=> XLR zu
3. t.amp E4-250
So wie ich es sehe, hast Du den Input-A der DCX am Video-Out deines Onkyo angeschlossen. Das ist natürlich quark.
Du willst natürlich ein Audiosignal ausgeben. Die einzige Möglichkeit (ohne Gewähr) sehe ich darin, die Audioausgänge von Video-2 zu nehmen. Also im Feld "Video-2" das Cinch Stereo-Paar "Output".
Wie dein Onkyo aber konfiguriert werden muss, kann ich Dir nicht sagen. Das weiß ich weder für den jetzt verwendeten Onkyo, als auch für den Receiver, den Du zu Beginn erwähnt hast. Aber da hilft Dir bestimmt die Bedienungsanleitung weiter.
VG
Moritz
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Michael - 20.04.2016
So ich hab mir deine Verkabelung mal angesehen, teilweise passt's teilweise aber Nonsens, so wird's nix.
Du musst am Onkyo den Tape out (rec) ( beide Kanäle ) mit den Eingängen der DCX verbinden, aber Vorsicht die Lautstärke Regelung des Onkyo's ist dabei nicht verwendbar,da kommt ein Fixpegel raus, du mußt die Lautstärke an der DCX regeln. Nicht geschickt, geht aber nicht anderst, den der Onkyo hat keine (regelbaren) Vorstufenausgänge.
Das Kabel an den gelben Video Buchsen muß da weg, das muß an Den Tape out.
Die Kabelbrücke (Video) neben Tape out muß weg.
Die 4 Ausgänge der DCX (XLR) hast du mit den 4 Eingängen der Endstufe (XLR) verbunden, ist ok.
Die Ausgänge de Endstufe sollten jeweils mit einem Chassis verbunden sein, scheint ok.
Jetzt müße es eigentlich laufen.
Welche Bässe hast du jetzt verwenndet, denn für die einen sieht die Kiste deutlich zu groß aus, für die anderen wesentlichzu klein, wieviel Liter Innenvolumen hat denn di Kiste?
Grüße Michael
Ih habs gerade erst gesehen, das was Moritz vorschlägt mit Video Ton Ausgang geht auch.
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Michael - 20.04.2016
Woher bekommt eigentlich der Onkyo seinen Input? Da muß doch noch ne Singnal Quelle, CD oder was auch immer da sein?
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Herr_Mo - 20.04.2016
Hi,
Michael schrieb:Die Kabelbrücke (Video) neben Tape out muß weg.
So wie ich es verstehe ist das keine Kabelbrücke, sonder das Signal des Zuspielers.
Da ist ein roter und ein weißer Stecker dran und das Cinch-Paar müsste Video-1 sein, oder?
Ist aber halt nicht eindeutig zu erkennen.
Es wäre eben praktisch, einen regelbaren Ausgang des Onkyo nutzen zu können. Ich vermute, der Video-2 Output kann das, bin mir aber eben nicht sicher. Wie gesagt, Bedienungsanleitung hilft bestimmt.
Und Du willst bestimmt in Stereo in die DCX. Wo kommt denn das Signalkabel (XLR) für Input-B her, bzw. wo geht es hin?
VG
Moritz
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Seggel - 20.04.2016
Hi Leute,
sorry für den Delay! :-(
Vielen Dank für eure umgehenden Antworten!
Ich versuche einfach mal gesammelt zu euren Posts zu antworten/meine Situation zu aktualisieren...
Ich konnte mir zu Testzwecken vorhin dann einfach mit einem CD-Player als "Vorverstärker" behelfen, sodass ich dann zumindest mal die ersten Töne aus meinen Werken bekommen und hören konnte... :-)
Eure Vorschläge (vor allem den über den Video 2 Out) werde ich schnellstmöglich testen und hier wieder Bescheid geben!
Das mit dem Bedienerhandbuch würde ich sehr gerne nachlesen, allerdings gibt es das Handbuch auf der Onkyo-HP nicht mehr zum Download (was ich absolut beschissen finde!Kann man ja wohl erwarten dass auch alte Handbücher auf dem Server verfügbar bleiben, die paar kb/Handbuch in der heutigen Zeit...Versteh ich nicht...!) Und ansonsten findet man im Inet nur so Abzockseiten die damit Geld machen wollen...
Falls jemand noch eines hätte (Onkyo TX-SV 454 (mein alter Receiver...)) wäre es Klasse wenn ich es bekommen könnte...?
Der Zuspieler war in einem Thread noch die Frage:
da wollte ich mein Handy nutzen (zum Testen) (mit Klinke auf Cinch in den Onkyo und dann eben weiter über die o.g. Video 2 Out, Test folgt wie gesagt noch...)
Michael schrieb:So ich hab mir deine Verkabelung mal angesehen, teilweise passt's teilweise aber Nonsens, so wird's nix.Danke für eure Infos! Echt Spitze...!!! :danke::danke:
Michael schrieb:Welche Bässe hast du jetzt verwenndet, denn für die einen sieht die Kiste deutlich zu groß aus, für die anderen wesentlichzu klein, wieviel Liter Innenvolumen hat denn di Kiste?Eminence Kappa 12 A +
Oberton 2544 (16 Ohm)
Passt das dann in etwa (Maße stehen ja oben...)?
Das Volumen kann ich noch nicht genau sagen, aufgrund der Versteifungen usw. muss ich das erst mal noch berechnen...(Dämmung/Bedämpfungszeug ist auch noch nichts drin...)
"Reste" verwerten - 12"-1" BR-Kiste - Seggel - 20.04.2016
dieser Eintrag kann gelöscht werden...