Alu fräsen

[boarder]

Hallo,

hat jemand Erfahrung im Fräsen von Aluminium mit der Oberfräse?
Ich möchte bei meiner Verstärker Frontplatte eine V-Nut fräsen, gibt es da etwas zu beachten? Eher hohe Drehzahl oder so niedrig wie es geht?

Bin für alle Tips dankbar.

Gruß
Marcel

[sh0297]

Hallo,
Ich würd ziemlich langsam fahren ~600U aber anscheinend wichtiger als die Drehzahl ist der Vorschub, du musst aufpassen dass du nicht festfährst und der Fräskopf sich in den Spänen verkeilt.

Langsam und nicht volle Tiefe und schrittweise annähern.

So du fährst ne gerade Nut, wie krieg ich denn ein 34mm Kreisrundes Loch für meine VU-Meter rein?

Oberfräse ist der Radius zu klein
Kegelbohrer gehn nur auf 2 (max 3mm) Tiefe
Lochsägen für 34mm sind so selten dass ich mir auch gleich eine Bei Schaeffer CNC fräsen lassen kann (der kann aber leider auch nur 4mm)

[varnhagen]

Bei einer V-Nut wird das mit dem Schrittweise annähern schwierig...

Schnittgeschwindigkeit (v) bei Alu ist 50...150 m/min mit einem HSS und 400...800 m/min mit einem Hartmetall Fräser

Der Vorschub (Fz) je Zahn ist bei HSS und HM 0,05...0,15mm

Deine Drehzahl kommt dann auf den Durchmesser deines Fräser an. Berechnen kannst du das nach dieser Formel:

v=pi*d*n <=> n=v/(pi*d)= (v [m/min] * 1000 [mm/m] ) / ( pi * d [mm] )

Deine Vorschubgeschwindigkeit (Vf) kannst du so berechnen:

Vf=n*Fz*z (z=Zähnezahl)

Ob eine Oberfräse allerdings das geeignete Werkzeug ist, weiß ich nicht.


Für so kleine Kreise kann man sich einen speziellen Fräszirkel bauen.

Grüße
Theo

[loudpipes]

... wie krieg ich denn ein 34mm Kreisrundes Loch für meine VU-Meter rein?

Wie Dick ist denn das Alublech? evtl. geht das hiermit:
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/28512100
(Macht aber ein 35mm Ausschnitt)
Gruß
Tim

[sh0297]

Das Material hat 4 mm, 35mm Lochsägen gibts in Hülle und Fülle, es sieht aber nicht gut aus, der Spalt wird dann einfach zu gross (33mm ist zu klein)

[sh0297]

Für so kleine Kreise kann man sich einen speziellen Fräszirkel bauen.

Grüße
Theo

Ich versuchs mal ;-)

[Heinerich]

Das Material hat 4 mm, 35mm Lochsägen gibts in Hülle und Fülle, es sieht aber nicht gut aus, der Spalt wird dann einfach zu gross (33mm ist zu klein)

Frag doch auch mal bei www.werkzeug-news.de nach. Da hab ich bisher schnell und nett und freundlich Tips bekommen.
Bei den "üblichen" Frontplattenherstellern hast Du schon mal nachgerechnet? Nicht, dass Du für ein Einzelprojekt mehr in Werkzeug investieren musst, als zuukaufen....

Gruß
Bernd

[sh0297]

Bei den "üblichen" Frontplattenherstellern hast Du schon mal nachgerechnet? Nicht, dass Du für ein Einzelprojekt mehr in Werkzeug investieren musst, als zu kaufen....

Gruß
Bernd

Hab nur mal bei Schaeffer probiert, das wurde bei weitem Teurer, und Werkzeug brauch man immer mal
Wenn nicht jetzt fürs VU Meter, dann morgen für Röhrensockel.

PS: hab vielleicht jemanden gefunden der's mir mit ner CNC macht

[bg20]

ich bin zwar nicht der metallprofi
aber nach meinen erfahrungen war es immer ganz hilfreich das werkzeug ein wenig öl beim fräsen zu gönnen
ist zwar ne sauerei aber die schneiden setzten sich nicht so schnell zu
was ich als das hauptproblem ansehe

[Acoustimass10]

sach, wichtig bei Fräsen ist, dass du das zeug irgendwie Schmierst ! Am besten mit KSS. Da machst du dir ne Lösung mit Öl und Wasser, etwa 10% Öl. Dann kannst du ordentlich Gas geben, meine Oberfräse macht 30000 1/min.
Welche Durchmesser hat dein Fräser ?
Was für Alu ?
HM oder HSS ?


Andreas

[Fluxon]

Wasser bei einer Oberfräse die bestimmt nicht dafür gedacht ist?

Das sollte man lieber lassen, würde ich sagen.

[Acoustimass10]

Das Stimmt auch wieder.

[Sleepwalker]

Hi,

wenn man dafür VHM-Fräser nimmt, braucht man nicht kühlen. Bei Alu nimmt man ausserdem möglichst wenige Schneiden, also z.B. 2 Schneiden, da sich Fräser mit mehr Schneiden schnell zusetzen. Das hängt aberr auch wieder vom Alu ab. Hartes Alu lässt sich relativ leicht fräsen, weiches Alu schmiert sehr schnell die Fräser zu, selbst wenns nur einer mit 2 Schneiden ist.
Man kann Alu auch mit den Billig-Holzfräsern fräsen (HM), die bei den billigen Fräsen manchmal dabei sind.
Die haben allerdings keine Schneide "über Mitte", so das man beim Eintauche hin und her "wedeln" muss.

Oberfräsen haben eh schon eine recht hohe Drehzahl, so das sich eine eher niedrige Stufe bei der OF anbietet. Die richtige Drehzahl hängt vom Vorschub ab. Mehr Drehzahl = mehr Vorschub. Es sollte lieber in mehreren kleinen Zustellugen gefräst werden. Ich würde es mit 0,5mm Tiefe pro Durchgang versuchen! Auf keinen Fall versuchen in einem Durchang das Loch zu fräsen, das geht sehr wahrscheinlich schief. Wichtig ist, das sich sichtbare Späne, und nicht nur "Staub" ergeben, denn der Fräser muss schneiden, nicht reiben.
Man hört und sieht ob der Vorschub ok ist. Bei zuviel Druck geht wird die Fräse langsamer, bei zuwenig kommen keine Späne bei rum.
Wichtig ist in jedem Fall eine ordentliche Befestigung von Werkstück und eine gute Führung der Fräse. Alu ist doch etwas zäher als MDF.
Man sollte schon etwas Erfahrung mit der OF haben, d.h. es sollte nicht unbedingt Alu als ersters "Testobjekt" gewählt werden.
Mit etwas Gefühl für die Sache funktioniert das aber sehr gut mit Alu.

Nebenbei bemerkt: Man kann mit den richtigen Sägeblättern auch mit einer Stichsäge so ein Loch herstellen. Im Zweifel einfach 5-6 Bohrungen innerhalb des Kreises setzen, die Stege sägen und dann mit der Feile nacharbeiten. Geht auch...

Edit: Schutzbrille ist dabei Plficht! und Handschuhe sind auch nicht schlecht, denn die Späne sind ganz schön "warm".

[Acoustimass10]

Es geht ja auch nicht nur ums Kühlen, sondern, dass die Späne auch wegkommen.
Guck doch mal, ob du nicht irgendwo nen richtigen Fräser findest und nicht einen für ne Oberfräse. Ich glaube 8mm könnte passen.
Und die Drehzahl hängt nicht vom Vorschub ab, sondern genau andersrum.
Wenn du die Alusorte kennst, kannste mit Vc die Drehzahl ausrechnen und hast dann noch nen Vorschub pro Schneide, vielleicht 2 zehntel.
Aber mit der Oberfräse kriegst du keinen genauen Vorschub hin, also so, wie Sleepwalker schon schrieb auf die Späne achten !

Andreas

[Stefan]

Hi,

an welcher Bezeichnung erkenne ich denn einen "richtigen Fräser" - also einen Alu-Fräser (?) Oder noch platter: Wonach muss ich bei ebay suchen ;-)

Grüße
Stefan

Es geht ja auch nicht nur ums Kühlen, sondern, dass die Späne auch wegkommen.
Guck doch mal, ob du nicht irgendwo nen richtigen Fräser findest und nicht einen für ne Oberfräse. Ich glaube 8mm könnte passen.
Und die Drehzahl hängt nicht vom Vorschub ab, sondern genau andersrum.
Wenn du die Alusorte kennst, kannste mit Vc die Drehzahl ausrechnen und hast dann noch nen Vorschub pro Schneide, vielleicht 2 zehntel.
Aber mit der Oberfräse kriegst du keinen genauen Vorschub hin, also so, wie Sleepwalker schon schrieb auf die Späne achten !

Andreas

[varnhagen]

Ich würde es mal mit vhm fräser 2 schneidig versuchen.
Bei deinem Versuch wurde ich Druckluftkühlung empfehlen, die pustet dir auch gleich noch die Späne weg.
Aber egal wie du es machst, setze bitte eine Schutzbrille auf und benutze bei rotierenden Werkzeugen niemals Handschuhe.

Grüße
Theo

[sh0297]

Man kann Alu auch mit den Billig-Holzfräsern fräsen (HM), die bei den billigen Fräsen manchmal dabei sind.

Hallo, danke für eure konstruktiven Hinweise!

Für folgende Frage werden Mechaniker und Schlosser mich hassen und die Hände auf dem Kopf zusammenschlagen,
aber die Idee gabs schon vorher und seitdem Sleepwalker obiges geschrieben hat kam diese Alternative wieder hervor.

Wenn man mit billigen Holzfräsen arbeiten kann, könnte man dann nicht auch (nochmal zur Erinnerung: Brauche nur 2 Löcher)
mit nem 34mm Förstnerbohrer und ner Standbohrmachiene bohren? :eek:
Selbst wenn das Teil nachher kaputt ist, kostet es nicht die Welt.

Würde dies, als Alternative, in Plexyglas gehen?

[Sleepwalker]

Nein, das würde nicht mal ich machen!

Erklärung nachschieb: Beim Forstnerborer ist eine viel zu grosse Schneidfläche auf einmal im Einsatz. Dafür sind weder die Bohrer, noch "normale" Bohrmaschinen ausgelegt. Für so eine Aktion braucht man einen RICHTIGEN Fräser und eine RICHTIGE Fräse.

[Acoustimass10]

Mit richtigen Fräser meine ich einen Schaftfräser. Die für Oberfräsen sind meistens nur aus Stahl und haben Hartmetallplättchen aufgelötet.
Du brauchst nen großen Spanraum und viele Wendellungen.

Andreas

[LRKUSER]

Du könntest es einfach gut festspannen und mit einem Wohlhaupter ausspindeln. Aber wirklich nur mit stabiler Standbohrmaschine Schutzbrille und guter Einspannung. Ich empfehle zum Alu schneiden immer Spiritus als Schmierung, das gibt eine sehr gute Oberfläche. Scheibenwaschflüssigkeit geht auch sehr gut ;o)

Gruß LRK