Vorverstärker für DIYler - "Schweizer Taschemesser" - Sammlung

[Sathim]

Hallo zusammen,

in Anlehnung an den DSP-Sammel-Thread möchte ich hier eine Bestandsaufnahme an
für uns Bastler interessanten Vorverstärkern machen.

Je länger ich dabei bin, umso mehr wünsche mir eine hübsche, kompakte "Schaltzentrale".
Ein MiniDSP 2x4HD z.B. geht zwar als PreAmp, ist aber doch arg spartanisch.
Da "unsereins" in inzwischen gerne aktiv mit DSP baut oder zumindest Subwoofer integrieren
möchte, ist ein Digitalausgang mit Lautstärkeregelung sinnvoll.

Hier geht es also um "vollwertige" Geräte.

Erste Voraussetzung für eine Aufnahme in die Liste ist (mindestens) ein Digitalausgang mit Lautstärkeregelung.

Zweite Voraussetzung (für mich) wäre die Bedienbarkeit der Grundfunktionen ohne Smartphone.
(Sobald ich das blöde Ding in der Hand habe, sind schon wieder 5min weg...)


1. Wiim Ultra - ~400€

- https://wiim-audio.de/products/wiim-ultr...o-streamer
- Fülle an Ein- und Ausgängen, inkl. HDMI eArc
- Toller 10fach PEQ, sinnvolle Weiche zur Subwoofer-Integration
- KH-Buchse und Phono-In wohl eher auf Gimmick-Niveau
- zweckdienliche Fernbedienung
- Streaming

- Preis-/Leistung nMn unschlagbar


2. Inklang HD10 Stream connect ~1000€

- https://inklang.de/de/lautsprecher/hd10-streamconnect
- sehr kompakt und irre schick
- alle relevanten Ein/Ausgänge inkl. HDMI eArc
- 2x Digital-Out geregelt, analog out läuft parallel, getrennt fix oder geregelt einstellbar
- Vollmetall-Fernbedienung!
- Streaming

- kein EQ, nur Bass/Höhen-Regelung
- kein Subwoofer-Ausgang


3. Blusound Node Icon ~1100€

- https://bluesound-deutschland.de/products/node-icon/
- alle wichtigen Eingänge, inkl. eArc
- XLR-out analog
- hochwertige Fernbedienung (aufpreispflichtig)
- Dirac ! (Mic aufpreispflichtig)
- Sub Ausgang
- hochwertiger Kopfhörerausgang
- Streamer integriert


4. MiniDSP SHD ~1600€

- https://www.minidsp.com/products/streami...series/shd
- vollwertiges DSP an Board
- Dirac (aufpreispflichtig)
- zweckmäßige Fernbedienung
- XLR-Ein und Ausgänge analog
- kein HDMI eArc
- Streamer integriert
- Optik eher zweckmäßig

- für 1100€ auch rein digital, dafür mit Kopfhörerbuchse


5. Atoll MS 120 / ST 200 / ST300 ~ 1350 bis 3000€

- https://www.atoll-electronique.com/en/pr...ers/ms120/
- klassische und schicke Hifi-Optik, wahlweise im Vollformat
- Feature-Umfang zwischen den Geräten weitestgehend identisch
- Streamer integriert
- analoge und digitale Ein/Ausgänge
- dedizierte analoge Lautstärkeregelung
- kein Subwoofer-Ausgang, kein HDMI eArc
- schicke Fernbedienung
- KH-Ausgang



Soweit von mir - kennt ihr noch weitere, interessante Geräte?

[Kalle]

Hallo zusammen,

in Anlehnung an den DSP-Sammel-Thread möchte ich hier eine Bestandsaufnahme an
für uns Bastler interessanten Vorverstärkern machen.

Je länger ich dabei bin, umso mehr wünsche mir eine hübsche, kompakte "Schaltzentrale".
Ein MiniDSP 2x4HD z.B. geht zwar als PreAmp, ist aber doch arg spartanisch.
Da "unsereins" in inzwischen gerne aktiv mit DSP baut oder zumindest Subwoofer integrieren
möchte, ist ein Digitalausgang mit Lautstärkeregelung sinnvoll.

Hier geht es also um "vollwertige" Geräte.



4. MiniDSP SHD ~1600€

- https://www.minidsp.com/products/streami...series/shd
- vollwertiges DSP an Board
- Dirac (aufpreispflichtig)
- zweckmäßige Fernbedienung
- XLR-Ein und Ausgänge analog
- kein HDMI eArc
- Streamer integriert
- Optik eher zweckmäßig

- für 1100€ auch rein digital, dafür mit Kopfhörerbuchse


5. Atoll MS 120 / ST 200 / ST300 ~ 1350 bis 3000€

Moin,
OK , der fehlende HDMI-Eingang ist ein Fakt......
aber du hast die zwei zusätzlichen Digitalausgänge vergessen, hier lassen sich noch andere DSPs zur Kanalvervielfältigung anschließen.
Die eher zweckmäßige Optik bekommt bei mir 5 Sterne:prost:.

Tja, ich sehe auch gerade kein richtiges Universlgerät.

Gruß Kalle

[spendormania]

Den Wiim Ultra habe ich genau wegen den Features getestet, die er an Bord hat.

eARC funktionierte dann schonmal nicht auf der LG-Glotze. Außerdem muss der Ausgang immer fest definiert werden, bevor es los geht. Also entweder Kopfhörerausgang, Analogausgang oder eben SPDIF, den ich für den Eingang ses OpenDRC DA 8 gebraucht hätte. Aber eben nicht gleichzeitig.

Neben dem permanenten Umschalten in der App ist auch die Fernbedienung nervig. Die muss nämlich speziell mit einem Gerät gekoppelt werden und funktioniert dann auch nur mit diesem Wiim Ultra. Und nur mit diesem, untereinander tauschen geht also nicht. Was dieser Quatsch soll, weiß ich beim besten Willen nicht.

Den Todesstoß hat aber der Klang gegeben. Der Digitalausgang klang im Vergleich zum SHD härter, der Kopfhörerausgang war auch nicht gerade die Krönung.

Sind halt keine 400 Euro für eine eierlegende Milchsau. Für meinen Anwendungszweck war das nix, was aber nichts heißen muss. Nicht jeder will den Digitalausgang so nutzen.

[ansch]

Hallo zusammen,

das Folgende mag aus 'klassischer HiFi/Consumer'-Sicht evtl. etwas abwegig erscheinen. Aber da schon Geräte im vierstelligen Preisbereich aufgeführt wurden poste ich das mal.

Ich habe für mich den Weg der Trennung aktive-FW und Vorverstärker gewählt. Ich persönlich setze so weit es geht auf Studio/PA-Technik und verwende ein ausgewachsenes Digitalpult (A&H SQ-6) als VV.

Der Vorverstärker fungiert als Quellenmanager und ermöglicht schnelle klangliche Anpassung (z.B. aufgrund unterschiedlicher Qualität der Aufnahmen) ohne ins Setup des Lautsprechersystems einzugreifen.

In diesem Sinne werfe ich als Vorverstärker die Rackversionen gängiger Digitalpulte (X32, Wing, A&H SQ-x, ...) ins Rennen. Rackversion meint im Prinzip den Processing Core als 3-4HE Gerät. Die Dinger sind über Tablet, Mobiltelefon oder auch Rechner fernbedienbar und lassen sich damit außerhalb des Sichtfeldes unterbringen wenn die 19"-Optik stört.
Ansonsten bieten die eben unglaublich viele Möglichkeiten v.a. i.V. mit aktiv angesteuerten Systemen. Zu einem gewissen Grad lassen sich damit auch die FW-Funktionen umsetzen. Und zumindest die Teile aus dem Behridas-Universum sind teils noch dreistellig bzw. niedrig vierstellig zu haben.


VG André

[Sathim]

eARC funktionierte dann schonmal nicht auf der LG-Glotze. Außerdem muss der Ausgang immer fest definiert werden, bevor es los geht. Also entweder Kopfhörerausgang, Analogausgang oder eben SPDIF, den ich für den Eingang ses OpenDRC DA 8 gebraucht hätte. Aber eben nicht gleichzeitig.

Arc geht hier problemlos.

Den Ausgang muss ich nicht nicht jedes Mal wählen, er behält den zuletzt aktiven bei.

Ich finde es für meinen Zweck sogar gut, dass die Ausgänge nicht parallel bespielt werden, weil ich so z.B. analog auf den KHV gehe und meine Blaze Audio Endstufe weiter schlummert.

Aber da liegt halt der Hase im Pfeffer, unsere Systeme sind halt oft überaus individuell.

Ich finde ja momentan den Node Icon am interessantesten.

[spendormania]

Solange man alles alleine bedient mag das angehen, aber nicht wenn andere Familienmitglieder in einer App rumfummeln müssen, um auch mal per Kopfhörer zu hören.

[Sathim]

Genau aus dem Grund gibt's an der Wohnzimmeranlage nen AVR als Zentrale.

Die Kids steuern die für sie zugänglichen Geräte direkt über Spotify connect an.


In der Männerhöhle haben sie nichts zu suchen :p
Da darf es auch komplizierter sein.

[Kalle]

Da darf es auch komplizierter sein.

Moin,
da wundere ich mich aber über deine Überschrift, die suggeriert genau das Gegenteil.
Ein Schweizer Taschenmesser kann von jedem benutzt werden, es kann alles aber auch nichts richtig.
Du aber möchtest ein super dooper Frickelkram, den nur ein Informatikfreak bedienen kann.
Dann schreibe das dann auch so.
Schade um die Zeit, die einige hier in deinen Thread investiert haben.
Gruß Kalle

[mtthsmyr]

Den Todesstoß hat aber der Klang gegeben. Der Digitalausgang klang im Vergleich zum SHD härter,

Meinst Du den Digitalausgang vom TV oder vom WiiM bzw. SHD?

[Sathim]

Moin,
da wundere ich mich aber über deine Überschrift, die suggeriert genau das Gegenteil.
Ein Schweizer Taschenmesser kann von jedem benutzt werden, es kann alles aber auch nichts richtig.
Du aber möchtest ein super dooper Frickelkram, den nur ein Informatikfreak bedienen kann.
Dann schreibe das dann auch so.
Schade um die Zeit, die einige hier in deinen Thread investiert haben.
Gruß Kalle

@Kalle
Wenn man(n) will, kann man alles überinterpretieren und kaputt reden/schreiben.

Dein Beitrag trägt in keiner Art und Weise zum Thema bei.
Warum also schreibst du überhaupt was hier?


@all
"kompliziert" hätte ich wie hier links in Anführungsstriche stellen sollen.
Ich finde es nicht zu kompliziert, eben fix ne App zu öffnen und dort eine Einstellung zu ändern.
Trotzdem finde ich es schöner, wenn es eben ohne geht.


@spendormania
Lugder - was für ein Gerät nutzt den denn aktuell?

[spendormania]

https://www.audiolab-deutschland.de/archiv/m-dac-mini

Sehr gut klingender Kopfhörerverstärker, Lautstärkeregelung digital / FB läuft über den OpenDRC DA8. Der kleine Wandler ist im Urlaub immer im Gepäck.

[ArLo62]

Ups, irgendwie geht die Vorstellung von Vorverstärker auseinander. M. M. nach sind die vorgeschlagenen Teile alle mehr oder weniger aufgebasene Streamingclients oder Netzwerksplayer. Das liegt daran das durch aktive LS-Systeme sich die Anforderung geändert haben.
Bei den Komplettsystemen hängt man an dem Problem, dass man irgendwie immer das Gefühl hat, dass irgendwo dann doch gespart wird (WiiM Riaa Entzerrer). Wenn ich dann hier schaue was für ein Aufwand wegen einem Riaa Entzerrer gemacht wird. Oder wegen einem DAC. Wobei ich das WiiM DAC Klasse finde. Aber tauschen kann man hier nichts.
Da tut sich ja im Moment viel, vielleicht noch etwas warten. Aber man kann warten bis man schwarz wird, dann gibt es wieder was anderes...
Mir fällt ein Rotel RC-1590 MKII
NAD sprengt hier wohl den Preisrahmen

[spendormania]

Gefragt war aber ein Gerät mit Lautstärke-regelbarem Digitalausgang und da wird die Luft dann wirklich dünn, weil es sowas kaum gibt. Der Wiim Ultra kann das meines Wissens nach als einziges Consumerteil der unteren Preisklasse, vernünftig gelöst ist das aber erst im MiniDSP SHD.

[JFA]

OK , der fehlende HDMI-Eingang ist ein Fakt......

Hmm, das erinnert mich daran, dass ich 2012 oder 2013 nach einem Messerundgang dem Chef angeraten hatte, in die anstehende neue Elektronikserie einen HDMI-Anschluss (2-in-1-out) einzubauen, um Bluray-Player und Satreceiver integrieren zu können. Die Diskussion dauerte nichtmal 1 Minute. 2 Jahre später kam die Konkurrenz damit um die Ecke. Tja.

Wie sieht es denn überhaupt bei HDMI an der Selbstbau-Front aus? Das war früher schon mit kommerziellen Geräte ein ziemlicher PITA, wenn da irgendwas nicht miteinander reden wollte.

[ArLo62]

Post gelöscht

[spendormania]

Der SMSL verfügt laut BDA über keine regelbaren Digitalausgänge, Output bezieht sich nur auf Line- und Kopfhörerausgänge.

[timo]

da gestern der link noch hier stand und heute nicht mehr, würde ich das geile Teilchen als Link einfach wieder einstellen:

https://amzn.eu/d/dnwbEQm

[Simon]

Der Miim Ultra hat nur einen Mono-Sub-Ausgang, oder?

Und freundlich grüßt
der Simon

[RdS]

ja,

https://wiim-audio.de/cdn/shop/files/wii...&width=700

[TomBear]

Hallo zusammen.

Ist zwar verdammt viel Holz, aber der scheint was zu können:

https://www-anthemav-com.translate.goog/..._tr_pto=sc

Gruß Tommi