QQWT und TQWT simulieren

[Matthias.S]

Moin zusammen,

nachdem meine Needles (Dayton) nun eingespielt sind und ich
recht zufrieden mit dem Sound bin, würde ich gern mit meiner
ersten Eigenkonstruktion anfangen. Da mich das Prinzip der
QQWT und der TQWT fasziniert, habe ich begonnen alles zu diesem
Thema zu lesen - schließlich will ich ja auch verstehen was ich
da konstruiere...

Beim der Analyse diverser Entwürfe (von den QQWTs gibts
anscheinend nur die Metronome) ist mir aufgefallen, dass
für diese Bauformen (sowohl mit Massloading als auch ohne ML)
wohl kein Weg an den Martin King Sheets vorbeiführt. Jedenfalls
habe ich mit den mir zur Verfügung stehenden Software-Demos
diese Lautsprechertypen als Simu nicht hinbekommen. Liege ich mit
dieser Einschätzung richtig oder habe ich da etwas übersehen?

Was mir ebenfalls vorschwebt ist für diese LS-Typen Nomogramme
zu entwickeln mit denen man schon in der Entwurfsphase zügig
nachschauen kann ob's passt.

So long,

Mat

[Gazza]

Hi Mat,

mir geht es ganz ähnlich.

Mir ist schon klar, dass an den King Sheets für gute Ergebnisse wohl kaum ein Weg vorbeiführt. (Habe leider in einem amerikanischen Forum gelesen, dass King sich ganz klar dagegen ausgesprochen hat, seine Sheets mal in ein besser handhabbares Programm umzusetzen, da ihm dadurch Zeit für neue Entwicklungen fehle.:mad Schade; auch da nichts zu erwarten.


Ich fände einen online calculator, mit dem man relativ schnell für Projekte eine grobe Idee davon bekommt, in welche Richtung es gehen kann, gut. Habe so ein relativ gut funktionierendes Gehäuse für den Dynavox fe 88 gebaut.
Vereinzelt habe ich die online calculator auch gefunden, aber entweder sind die meist kostenpflichtig oder wie in meinem letzten Beispiel wieder schnell nicht mehr erreichbar. Man könnte manchmal das Gefühl bekommen, dass diese Tools absichtlich nicht im größeren Rahmen verfügbar gemacht werden.

Wenn da also jemand eine Idee hat, wie man sich der Materie einer schnelleren groben Planung nähern kann, rennt er wohl offene Türen ein.

Die King Sheets sind letzlich für eine grobe Planung, für meinen Geschmack recht kompliziert. Kostenneutral sind sie ja auch nicht mehr.

Insgesamt wäre das evtl. ne schöne Sache, wenn man hier im Forum austauscht, welche einfachen Tools es gibt, um TQWTs schneller u. benutzerfreundlich grob zu planen.

OK, bei Planung geht es immer auch darum, sich in Dinge einzuarbeiten und auch im Detail zu arbeiten etc.; trotzdem: evtl. ergibt sich ja eine Art Sammelbörse von einfachen Tools.

LG Gazza

[zeppi]

Hi Leuts!

Es gibt vom Bastel-Wastel ein Excel-Tool zur Berechnung einer TQWT.

Statt eines Rohres verwendet er allerdings, ähnlich wie bei einer TML, einfach eine rechteckige Öffnung.

Die TQWTs sind vom Prinzip her recht einfach zu berechnen.

Allerdings wird Dir dort nicht Dein Chassis im Gehäuse simuliert.

Castor-Pollux hat in einem etwas größeren Forum dazu ein Tool hinterlegt. Fragt mich jetzt nicht mehr, wie genau der Thread hiess, aber ich meine irgendwas mit "Simualtion einer TML" Ganz unten hat er dann auch eine Berechnung einer TQWT.

Gruß

zeppi

[ton-feile]

Hi,

Aus dem HF:
www.mh-audio.nl/downloads/TQWPmetric.zip

Gruß
Rainer

[Gazza]

Hallo,

da sind schon einige Sachen, über die ich auch schon mal beim Surfen gestolpert bin, dabei. Gut, dass man die Ansätze hier nochmal gesammelt bekommt bzw. hört wie der Nutzen ist.

Hi,

Aus dem HF:
www.mh-audio.nl/downloads/TQWPmetric.zip

Gruß
Rainer

Auf derselben Seite gab es bis vor einigen Tagen auch einen kostenlosen online calculator, der in groben Zügen dem entsprach, was Alex auf der Seite von hifi-selbstbau benutzt hat. Evtl. wird der nur "up-gedated" und ist demnächst wieder verfügbar.:dont_know:

Ich war gestern mal auf einigen englisch-sprachigen Seiten unterwegs und habe einige Dinge gefunden, die ich noch nicht im Detail angeschaut habe. Wenn da was gescheites dabei ist, werde ich es hier posten.

Der Gesamteindruck ist, dass sich ne ganze Menge Leute mit dem Thema beschäftigen.

CU Gazza

[Matthias.S]

Moin moin,

... ausgesprochen hat, seine Sheets mal in ein besser handhabbares Programm umzusetzen, da ihm dadurch Zeit für neue Entwicklungen fehle.:mad Schade; auch da nichts zu erwarten.

Auch auf die Gefahr hin dass ich mich jetzt unbeliebt mache
- aber -
Mathcad ist nun mal das angesagte Programm für
mathematisch-technische Simulationen und nicht primär
für uns gedacht. Mir fehlt bei Mathcad eigentlich nichts, ausser
das es kein Open Source ist.

Ich fände einen online calculator, mit dem man relativ schnell für Projekte eine grobe Idee davon bekommt, in welche Richtung es gehen kann, gut.
-->8-- snip --8<--
Wenn da also jemand eine Idee hat, wie man sich der Materie einer schnelleren groben Planung nähern kann, rennt er wohl offene Türen ein.

Wie grob solls denn sein?
Das Excel-Sheet das sei Jahren durchs Netz geistert ist
lediglich ein Gehäuserechner. Zudem stimmen da wohl auch
einige Formeln nicht. Ich bekomme damit immer merkwürdige
Treiberpositionen. (kann man mit der Needle ausprobieren,
Treiberdurchmesser muss man aus Sd ausrechnen)

Hinter einem halbwegs vernünftigem Rechner steckt eine Menge
Entwicklungsarbeit, vor allem dann wenn die ausgegebenen
Simulationen wenigstens annähernd der Realität entsprechen
sollen.
Deshalb habe ich in meinem ursprünglichen Post auch davon
gesprochen Nomogramme für den ersten Entwurf zu entwickeln.
Nur geht bis dahin noch einige Zeit ins Land, da das alles mit
"großen" Simulationen bestätigt werden muss.
-Nur-
Simulationen hat man davon auch nicht, lediglich mögliche
Ausgangspunkte.

Wenn man erfolgreich gebaute TQWTs analysiert, ergeben sich
immer vom "Standard" abweichende Dimensionierungen die man
schlussendlich nur mit dem Vergleich von Messungen und
Simulationen genauer einordnen kann.

Deshalb kommt man auch an den "großen" Simulationsprogrammen
nicht vorbei. Die Kollegen - die sich erfolgreich darum kümmern
die höchst komplexe Mathematik vom Anwender fern zu halten
und trotzdem diverse "Rädchen" bereitstellen an denen man drehen kann
um individuelle Entwürfe Realität werden zu lassen - verdienen
meiner bescheidenen Meinung nach höchsten Respekt. Zumindest
dadurch dass man ihre Leistung durch den Kauf der Software
honoriert.

Die einzige kostenlose Variante (für private Benutzer) ist AkAbak.

Als Vorlage für TQWT und als Start kann man das Skript von
Eismann aus diesem Thread benutzen:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showt...hp?p=17428

So long,

Mat

[Gazza]

So ist das wohl,

Hi Gazza,

warum versuchst Du es nicht einfach mal mit den Martin King Sheets? Das klappt recht gut, wie ich ínzwischen festgestellt habe...

an den King Sheets führt letztlich wohl nichts vorbei. Aber ich denke, dass man als Einsteiger in das Programm durchaus nicht ganz unberechtigt eine gewisse "Scheu" aufgrund der Komplexität etc. entwickeln kann.

Die anderen tools verstehe ich dabei nicht als vollständigen Ersatz, sondern als Hilfsmittel, die zu verschiedenen Phasen der Planung helfen können (s. Bau der Sippo).

Daher finde ich es gut, wenn hier verschiedene Tools angesprochen werden.

@Mat: Du machst Dich durch das, was Du geschrieben hast, bei mir nicht unbeliebt. Deine Sicht ist in letzter Konsequenz richtig. Denke, dass wir auch nicht so weit auseinanderliegen.

Letztlich führen viele Wege nach Rom und auf welche Art man die ersten Schritte macht, ist dabei egal. Wenn ich letztlich mit einem einfachen Tool ein paar Chassi-Daten eingebe und mal ein paar Ideen durchspiele, finde ich das so falsch nicht.

Mir geht es auch prinzipiell nicht darum, zu meinem Profit etc. Jemanden, um verdienten Lohn bzw. Anerkennung zu bringen. Dennoch ist es auch legitim zu schauen, ob man die Dinge ggf. auch als freeware bekommt.

Letztlich bin ich dankbar für die Anregungen, die hier gepostet werden. Erweitert halt die Auswahl für mögliche erste Zugriffe auf das Thema bzw. die Möglichkeiten, Ideen zu verfolgen. Danke an alle, die hier ihre genutzten Zugriffe, Tools, Erkenntnisse etc. posten. (Mir hilft's!:thumbup

Werde, ähnlich wie Alex, mich auch wohl quälen müssen, zwischendurch mal fluchen und mich irgendwann in die Sheets einarbeiten.

LG Gazza

[ton-feile]

Morgen,

Im AAA gab es auch noch einen Link nach Italien zu einem TQWT-Rechner:
http://digilander.libero.it/abmade/TQWTDES.html

Gruß
Rainer

[Gazza]

Ich danke recht herzlich.

Morgen,

Im AAA gab es auch noch einen Link nach Italien zu einem TQWT-Rechner:
http://digilander.libero.it/abmade/TQWTDES.html

Gruß
Rainer

Habe schon runtergeladen und entpackt, aber noch nicht installiert. Will das heute oder morgen mal anngehen und dann testen, was rauskommt wenn man Werte von schon gebauten Projekten / bekannten Chassis eingibt.

CU Gazza