Frequenzweichen ohne Kondensatoren

[Franky]

Mich interessiert ja immer spezielles. Da bin ich auf Projekte gestoßen die versuchen Frequenzweichen ohne Kondensatoren zu bauen. So ein Kondensator ist ja auch ein suspektes Objekt da über ihn oder durch ihn Ströme und Spannungen über eine Trennschicht geleitet werden.

http://blog.silvercore.de/allgemein/rein...nzweichen/

Es geht im 6dB Bereich auch ohne C. Man braucht dann aber Treiber die in ihrem Bereich sehr linear funktionieren. Ich habe da heute mal Tests gemacht und da mach ich mal weiter. Die passenden Chassis und Hörner finde ich schon.

[Hannes 1977]

Hallo franky

Hier was zum thema

http://blog.silvercore.de/allgemein/rein...nzweichen/

Grüsse hannes

[fosti]

Nun, man könnte auch spulenlose Frequenzweichen bauen.....wird im allgemeinen in der Nachrichtentechnik gemacht, wo <= 20 kHz als "technischer Gleichstrom" bezeichnet wird....

Über die Isolationsschicht (Dielektrikum) eines Kondensators fließt eh' so gut wie kein Strom. Der Stromkreis wird durch die sogenannte "Verschiebungstromdichte" (Ableitung der elektrischen Flussdichte nach der Zeit) des elektrischen Feldes zwischen den Kondensatorelektroden geschlossen.

Kann mir noch nicht ganz erklären, warum im niederfrequenten Bereich Spulen besser sein sollen, als Kondensatoren, aber ich lass' mich mal überraschen.....

[Franky]

Vielleicht weil es da kein Dielektrikum gibt und bei der Spule noch einen direkten Draht. Ich werde mal probieren.

[Joern]

Moin

das ist dann die Einweg-Serienweiche ?

[Franky]

wie kommst Du darauf.

[fosti]

Nachteil ist natürlich der erforderliche Serienwiderstand bei der Realisierung eines Hochpasses ausschließlich mit einer Spule (ebenso bei einem Tiefpass mit ausschließlich Kondensatoren)

[hoschibill]

Theoretisch könnte man statt des Serien-C auch ein Parallel-L nehmen. Dann muss die Spule aber hinter den Serien-R, damit die Impedanz nicht in den Keller geht. Und der Serien-R muss richtig Leistung abkönnen.

Oder denke ich jetzt falsch?

[Franky]

Aber manchmal passt das sogar verblüffend. Ich habe heute einfach mal Hornkombis genommen und es ist ein einfaches mit denen Pegel von 90 - 105 dB und Trennfrequenzen von 700 - 3000 Hz hinzukriegen. Finde das spannend.

[Franky]

Hi Olli - guck mal auf die Links weiter oben - ja so ist es.

[Joern]

Hi

wie kommst Du darauf.

weil genau das in einer Serienweiche passiert.

Eher bekannt sind ja die 2-Wege-Serien-Weichen:
1 C parallel zum TT
1 L parallel zum HT.
so wie z.B. hier:
http://www.almeida.de/images/stella_fw.gif
Hier eben nur die "untere Hälfte".
In diesem Beispiel ist der HT ein Breiti.

[Franky]

Das ist aber keine Serienweiche - hatte ich auch zuerst gedacht. Bitte die Lötpunkte beachten. Alles andere ist nicht verbunden. Es ist eine Parallelweiche.

[Joern]

Das ist aber keine Serienweiche - hatte ich auch zuerst gedacht. Bitte die Lötpunkte beachten. Alles andere ist nicht verbunden. Es ist eine Parallelweiche.

ne - das "andere" fehlt ja quasi.....

Ich meint nur den Hochpass Zweig - mit der Struktur der parallelen Spule (plus r) anstelle eines C in Serie.

Und parallel liegt ein typischer 6dB pass für den TT - ja, das stimmt.

Wie steil trennt das ? Auch 6dB wie bei einer typischen 6db Schaltung ? oder auch etwas flacher wie bei den 2Wege-Serien-Weichen ?

[Franky]

Wenn wir über die gleiche Schaltung sprechen ist es eine normale parallelweiche.

Da wo Verknüpfungen sind ist ein schwarzer Punkt. Bei anderen nicht punktierten Überschneidungen gibt es keine Verbindung.

Guck mal genau!

[Joern]

Hi Frank

ich glaub, wir sind gar nicht so weit auseinander - wir reden nur aneinander vorbei

Nehme bitte mal den von mit verlinkten "Stella" Weichenplan - und ersetze den W170 und den Elko durch einen (gemeinsamen) Widerstand - dann kommt da das bei raus, was da bis jetzt besprochen wurde. Für einen Weg, hier Hochton.

Unabhängig gibt es dann noch was anderes, dass mit 6db "konventionell" beschaltet wurde (hier ein Bass).

Interessant finde ich auch die Bemerkung aus dem Blog - dass sich die Schaltungen gegenseitig beeinflussen. Das tun "typische" Serienweichen ja auch ...

[Kaspie]

ÄÄÄÄHHHH,
Experimente mit nem LM 597?

Respekt Leute, Respekt
Das sind mal ca 5 K€´s

[Franky]

Das hat aber nichts mit dem Prinzip zu tun. Preise kann man an alles dranschreiben - man muß sie auch erzielen.

[Kaspie]

Werden erzielt :-)
Orschinale gehen eher Faktor 5 -10

Das Prinzip interessiert mich aber auch

[Franky]

Hallo Kaspie, das sind auch nur Treiber mit Schwingspulen und keine Tempeltänzerinnen.

[Joern]

Was mir zu so später Stunde durch den Kopf geht ....

ich kann also eine "R-lose" Weiche bauen - dann nehme ich einen Übertrager.

Jetzt kommt die Idee, eine "C-lose" Weiche zu bauen - dann muss eine Spule plus ein Widerstand mit rein.

Kann ich auch eine "R-C-lose" Weiche bauen - mit (vielleicht besonderem) Übertrager und einer Spule ?
Macht nicht ein Übertrager hochohmig ?