sonatellos?

[sayrum]

merci an alle für den input.

nochmal meine vorstellung:
bis jetzt höre ich mit monitor audio gold reference 10
http://www.soundstage.com/revequip/m...audio_gr10.htm
der ht geht bis 30khz bevor er "aufbricht", mt aus extrem leichtem + steifem material, bis 8khz bevor der aufbricht.
ich will mich klanglich verbessern, d.h. mehr bass, was wohl leicht wird und "gezähmterer" oberer mittelton (violinen sind manchmal zu scharf).

kann der zdt3.5 vor diesem hintergrund bestehen?
mit einem €10 ht :eek:
http://www.roe-hifi.de/de/Lautsprecherba...6-Ohm.html

hab gerad angst dass ich zuviel vom selbstbau erwarte.:denk:

zwei 3weger für insgesamt €500 + ~€150 für holz/finish sollen die monitor audio gr10 "schlagen".
"feinzeichnender klang", detaillierter hochton + durchhörbare (holografische) mitte sind wichtig, bass trocken und kontrolliert (cb?).


@ elheizo - vom typus 3 hat mir der entwickler bei bpa abgeraten, eher für rock etc.
die dreizwo (hifi-selbstbau) hatte ich auch in erwägung gezogen, doch trau ich mich ohne probehören in meinem raum nicht einen seitenbass einzusetzen.
http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?o...&Itemid=36


@ fosti - der O 400 - Active Studio Monitor ist ja etwas ganz anderes.:denk:
irgendwie interessant, doch wäre ich nie auf aktive gekommen, dachte das ist etwas für erfahrene freaks...
ich nutze den marantz 5003 (7.1) :o, somit ist ein av-receiver vorhanden. dazu also noch ein dxc für~€250. dazu HT: 45,-
MT: 40,- und TT: 65,- dann die gehäuse (€100?) macht rund €610,-
stimmt so? weiche ist dann ja nicht von nöten.

[fosti]

merci an alle für den input.

nochmal meine vorstellung:
bis jetzt höre ich mit monitor audio gold reference 10
http://www.soundstage.com/revequip/m...audio_gr10.htm
der ht geht bis 30khz bevor er "aufbricht", mt aus extrem leichtem + steifem material, bis 8khz bevor der aufbricht.
ich will mich klanglich verbessern, d.h. mehr bass, was wohl leicht wird und "gezähmterer" oberer mittelton (violinen sind manchmal zu scharf).

kann der zdt3.5 vor diesem hintergrund bestehen?
mit einem €10 ht :eek:
[url=http://www.roe-hifi.de/de/Lautsprecherbau/Hochtoener/Dayton-ND-20-FB-4-Hochton-Lautsprecher-6-Ohm.html][/url]

Absolut!

@ fosti - der O 400 - Active Studio Monitor ist ja etwas ganz anderes.:denk:
irgendwie interessant, doch wäre ich nie auf aktive gekommen, dachte das ist etwas für erfahrene freaks...
ich nutze den marantz 5003 (7.1) :o, somit ist ein av-receiver vorhanden. dazu also noch ein dxc für~€250. dazu HT: 45,-
MT: 40,- und TT: 65,- dann die gehäuse (€100?) macht rund €610,-
stimmt so? weiche ist dann ja nicht von nöten.

Das stimmt und Du hast alle Freiheiten!

[fosti]

P.S.: Messen sollte man können. Entweder selber oder von einem aus der Nähe. Woher kommst Du?

[sayrum]

P.S.: Messen sollte man können. Entweder selber oder von einem aus der Nähe. Woher kommst Du?

berlin

kann mir auch ein messmikro kaufen, hab gehört da ist man mit €30 dabei...


ich versuche mir vorzustellen wie ich den o400 ein angenehmeres äußeres geben könnte. hm.

[elheizo]

Mit 30€ wirste nicht ganz hinkommen, ausserdem heißt es dann üben üben üben, bin selbst noch mitten in der Lernphase beim Messen, traue meinen Messungen noch nicht.

Schau dir dazu doch mal diesen Treat an:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showt...php?t=1022

[sayrum]

Mit 30€ wirste nicht ganz hinkommen, ausserdem heißt es dann üben üben üben, bin selbst noch mitten in der Lernphase beim Messen ...
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showt...php?t=1022

moin,
dank für den informativen link!
hat mich schnell ernüchtert. hatte fantasiert, dass ich ab jetzt chassis nach belieben zusammenwürfeln und für mich passend "machen" kann.

soweit ich verstanden habe, kommen also mind. €160 für equipment + €80 für arta zusammen = ~ 2 5 0 euro :eek:

dazu alles austüfteln, üben und die bedienung des dxc "kennenlernen".

arbeit und anderweitiges leben/soziale kontakte + tochter werden dann erst mal auf eis gelegt.

hm, so ist messen für mich im moment nicht machtbar.

schade!

back to the drawing board...

[elheizo]

Arta kannst du auch für den Anfang in der Demo nutzen, du hast alle Funktionen, einzige Einschränkung ist halt das du die Messungen nicht abspeichern kannst.

Ich hatte mit MCE-2000 und ELV MVV angefangen, dazu die Box gebaut.
Normalerweise funzt das so auch super und du kommst wesentlich günstiger bei weg.

Leider hatte ich riesen Probleme zu beginn, mittlerweile hab ich mir ein Mikro von Thomann +mpa102 und meine neu aufgebaute Messbox besorgt.
Als Verstärker nehm ich nen alten Marantz den ich noch hatte und meine Tascam US 122 weil mir die andere USB-Soundkarte den Geist aufgegeben hat(eigene Dummheit).

Nu muß ich halt noch gescheit damit umgehen lernen.

Das Mikro könnt ich theoretisch auch direkt an die Tascam hängen, aber die kam hinter her und ich will erst alles gescheit können bevor ich wieder irgendwelche Versuche mache.

[sayrum]

muchas gracias alex
der Frequenzbereich: 60-15000Hz ist groß genug?
nun könnte ich doch aktiv werden.

:dont_know:

das dcx "läuft" also zw. meinem av-receiver und den chassis?
die chassis sind einzeln an dem dcx dran und ich kann am dcx crossover, flankensteilheit etc einstellen?
und alles jederzeit verändern? rumexperementieren?

kann mir jemand kurz die vorteile des aktiv betriebenen ls schildern?

[fosti]

muchas gracias alex
der Frequenzbereich: 60-15000Hz ist groß genug?
nun könnte ich doch aktiv werden.

:dont_know:

das dcx "läuft" also zw. meinem av-receiver und den chassis?
die chassis sind einzeln an dem dcx dran und ich kann am dcx crossover, flankensteilheit etc einstellen?
und alles jederzeit verändern? rumexperementieren?

kann mir jemand kurz die vorteile des aktiv betriebenen ls schildern?

Nein, die DCX "läuft" zwischen Deiner Quelle (CD-, DVD,- PS3-Player) und dem AV Receiver. Der DCX filtert Dir die 2x 3 Kanäle einer (in diesem Fall 3-Weg Box). Jetzt brauchst Du noch die Verstärker für jedes der 2x 3 Chassis. Dafür nutzt Du Deinen 7.1 AV-Receiver. Der hat ja sieben von Deinen 2x 3 = 6 gebrauchten Endstufen. Du gibst also die Surroundqualitäten Deines AV Receivers zugunsten eines aktiven Stereosystems mit 3 Wegen auf. So ist der Deal!

[fosti]

Ja und der Vorteil ist wie du schon vermutet hast, dass Du jetzt jederzeit und kurzerhand mit den Filterfrequenzen, -steilheiten, -delays und was weiß ich nicht noch was herumexperimentieren und messen kannst.

[DemonCleaner]

Die vorgeschlagene CT251 ist nicht schlecht, aber auch hier wird Potenzial verschenkt, weil eben eine 1" HT-Kalotte statt einer zu bevorzugenden und günstigeren (!) 0,75" Kalotte eingesetzt wird.

naja auf jedenfall besser als ne zu kleine kalotte an ne zu großen (tief-/)mitteltöner zu schrauben. denke die größere htkalotte wurde auch inanbetracht des gen oben steigenden klirrs des mitteltöners gewählt (wenn ich das richtig in erinnerung habe).
fürs energieverhalten sollte das zumindest nicht nachteilig sein...

[fosti]

Naja, nachteilig bleibt der große Chassisabstand (es gibt ja auch 1" mit kleiner Frontplatte) und das Energieverhalten am oberen Übertragungsende. Bei der Trennfrequenz von ~3,5 kHz gibts da keinen Unterschied zwischen 1" und 0,75".

[sayrum]

so, nun bin ich zurück beim 3weger passiv. hab hin+her überlegt und merk step by step passt für mich besser.

die links + infos zu aktivls faszinieren mich und wirken wie eine ganz neue welt im lautsprecherbau/gestalltung. ich dank euch dafür.
:prost:


ich werd erstmal lernen mit passiven weich zu bauen. wenn geld, hirnschmalz + zeit erlauben, dann gehts auf in neue welten. das vorgeschlagene messmikro(hifi-selbstbau) + arta-demo werd ich schon mal holen, allein um die serienstreuung der chassis zu testen.

die zaph3.5 gefallen mir immer besser. hätte gern ein deutsches parts express, ein klick und alle nötigen bauteile sind im warenkorb...
http://www.parts-express.com/projectshow...ject=zdt35

bin überrascht dass ich zu den 3.5 kaum deutsche threads finde
:dont_know:

kann mir jemand die kosten für die weichen (kauf in deutschland) abschätzen?
http://www.zaphaudio.com/ZDT3.5-componentlist.xls

gute nacht,
daniel

[fosti]

so, nun bin ich zurück beim 3weger passiv. hab hin+her überlegt und merk step by step passt für mich besser.

die links + infos zu aktivls faszinieren mich und wirken wie eine ganz neue welt im lautsprecherbau/gestalltung. ich dank euch dafür.
:prost:


ich werd erstmal lernen mit passiven weich zu bauen. wenn geld, hirnschmalz + zeit erlauben, dann gehts auf in neue welten. das vorgeschlagene messmikro(hifi-selbstbau) + arta-demo werd ich schon mal holen, allein um die serienstreuung der chassis zu testen.

die zaph3.5 gefallen mir immer besser. hätte gern ein deutsches parts express, ein klick und alle nötigen bauteile sind im warenkorb...
http://www.parts-express.com/projectshow...ject=zdt35

bin überrascht dass ich zu den 3.5 kaum deutsche threads finde
:dont_know:

kann mir jemand die kosten für die weichen (kauf in deutschland) abschätzen?
http://www.zaphaudio.com/ZDT3.5-componentlist.xls

gute nacht,
daniel

Hallo Daniel,

Glückwunsch zu Deiner Entscheidung und dann kannst Du der Erste sein, der sich hier zu der ZDT3.5 äußert! Bin gespannt und ich glaube über kurz oder lang wirst Du "aktiv" werden
Und nicht verzagen, hier werden Sie geholfen!

Viele Grüße,
Christoph

[fosti]

P.S.: Zu den Weichenbauteilen:

Bedenke, dass je nach Baureihe auf den Bauteilwerten eine Toleranz von von +-5...20% "gewährt" wird. Hier macht sich das Messen von Bauteiltoleranzen erst recht bezahlt, grade, wenn man meint, die Amis haben mal wieder komische Werte gewählt, die hier als "Normgrößen" nicht verfügbar sind.

[sayrum]

Bedenke, dass je nach Baureihe auf den Bauteilwerten eine Toleranz von von +-5...20% "gewährt" wird. Hier macht sich das Messen von Bauteiltoleranzen erst recht bezahlt, grade, wenn man meint, die Amis haben mal wieder komische Werte gewählt, die hier als "Normgrößen" nicht verfügbar sind.

:denk: also muss ich jedes bauteil nachmessen?
und vor allem wie?
und wenns "nicht passt"?
:dont_know:

was haben die unterschiedlichen werte (ami-deutsch) mit den bauteiltoleranzen zu tun?

hmm, diy scheint sich ja immer komplizierter + "uneinheitlicher" darzustellen...
wozu dann die ganzen exakten diagramme wenn es bis zu 20% toleranz gibt.

[sayrum]

Du baust also auf Risiko eine Kombination, die Du noch nie gehört hast? Alle Achtung...

wat denn tun?
für über €100 nach bochum, köln, ffm fahr um probe zu hören?
ich hoffte mit lang einem diskutiertem, oft gebautem und mit "tuning-varianten" versehenen konzept, richtig zu liegen.

hast du einen alternativvorschlag?

[holly65]

Hi,

wenn man einen Bauvorschlag/Bausatz bauen möchte ist probehören Pflicht!
Um so mehr, jeh teurer der Spaß wird.

Mit etwas Zeit kommt man übrigens sehr günstig da hin wo man hören kann.
http://www.bahn.de/p/view/angebot/sparpr...kets.shtml

Und wenn man Bauteile messen/matchen möchte kostet das auch nicht die Welt.
http://www.reichelt.de/?ARTICLE=67406;PROVID=2061
Imho ist es sogar wichtiger das die Bauteile L/R Box gleiche Werte haben
als den "nominellen" Wert exakt zu treffen.

Ich erinnere hier auch mal an ein Thema im HF : "Probehören bei Usern in deiner Umgebung".
Das würde sich in diesem Forum sicher auch gut machen.

grüsse

Karsten

[sayrum]

So, ich habe die Lautsprecher mal simuliert. Die Chassis Daten stammen von HiFi-Selbstbau. Lediglich der HT ist, entgegen dem Original, eine andere Version, da HSB den originalen HT nicht zum Download anbietet.
Klasse sieht das nicht aus...

du meinst die welligkeit + die huppel (300-500 + ab 3000) im frg?
ich dacht zaphs desings sind so ausgereift, super dokumentiert und oft nachgebaut.

dank euch für die erklärungen!

[DemonCleaner]

so sieht der tieftonbereich des zaphkonstrukts bei mir aus, wenn ich ihn mit den HSB-Daten simuliere:



die mühe den rest zu simulieren, mach ich mir jetzt nicht...

im zweifelsfall würd ich aber ner messung von zaph mehr vertrauen als irgendner simulation. seine daten sind (im gegensatz zu nicht wenigen anderen im internet) eigentlich immer kongruent zu den in unseren beiden magazinen. und ich behaupte jetzt einfach mal dass er weiß was er macht...