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ARTA Ringversuch, 2. Runde
#1
Hallo, einige von euch erinnern sich vielleicht noch an den ARTA-Ringversuch irgendwann im Jahr 2006. Es ging damals darum festzustellen, inwieweit sich Messungen - bei genau spezifizierten Bedingungen in unterschiedlichen Räumen - unterscheiden. Als Abfallprodukt gab es eine Kalibrierdatei für das eigene Mikrofon.

Ob der vielen Beiträge zum Thema Messen und Simulieren kam mir die Idee, den Ringversuch in etwas abgewandelter Form zu wiederholen.

Als Messobjekt wird ein auf „Paketversand“ optimierter Lautsprecher zur Verfügung gestellt. Von diesem Lautsprecher liegen Messdaten vor, die im RAR in unterschiedlichen Entfernungen ermittelt wurden (180° horizontal und vertikal).

Die Aufgabe der Teilnehmer würde darin bestehen, diesen Lautsprecher unter gewohnten Bedingungen im eigenen, trauten Heim zu messen und eine Frequenzweiche mit VirtuixCAD zu entwickeln. Ansonsten gibt es keine weiteren Vorgaben, sondern nur die Verpflichtung die Rand- und Rahmenbedingungen der Messung für eine nachgeschaltete Analyse zu beschreiben.

Das wären:
- die Abmessungen des Raumes in dem gemessen wurde
- die Positionierung von Messobjekt und Mikrofon im Raum
- die Durchführung einer Messung mit mindestens 1 sec Messdauer (48khz, 128k)
- die Lieferung aller Messdaten als pir und imp File

Weitere Details und Erläuterungen würde ich in einem Dokument festgelegen, welches das Messobjekt begleiten wird.

Die Auswertung würde nach Beendigung des Ringversuches veröffentlicht.

Bevor ich weitere Zeit investieren, bitte ich zunächst um eure Interessenbekundung.

Gruß
Heinrich
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#2
Hallo Heinrich!

Mein Interesse ist vorhanden. ;-)
Ich finde deinen Einsatz klasse!

Liebe Grüße,
KarlBla
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#3
Hier besteht ebenfalls Interesse! Wollte ohnehin schon mal meine beiden Hörräume miteinander "vergleichsmessen"
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#4
Also ich finde das auch interessant, gleich mal nebenher noch eine Weiche zu entwickeln ginge für mich aber zu weit, dafür fehlt mir die Zeit.
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#5
Mir wird auch nicht klar, was mit der "Weichenentwicklung" gemeint ist. Wofür soll das gut sein in dem Kontext?
Herzliche Gruesse
Michael
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#6
Moin,
Interesse habe ich auch, allerdings bislang 0 Erfahrung mit VirtuixCad. Ist das zu messende Chassis denn diesmal eine kleine Box (Breitbänder?)?

Edith fragt des Weiteren, ob für die Messdatenfiles eine registrierte ARTA-Version notwendig ist ... ?
Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
als sie davon zu überzeugen,
dass sie getäuscht wurden. (Mark Twain)

Audioviele Grüße,
Matthias
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#7
Hallo Heinrich,

bin auch dabei.

Viele Grüße
Ludger
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#8
Hi, Heinrich
wie lange hätte denn jeder Teilnehmer Zeit mit der Box ?
Muss es Virtuix Cad sein, oder gehen auch andere Programme ?
In Hamburg sagt man, Moin , LG Olaf_HH
Meine aktuellen Projekte auf IGDH:
Kondensatoren, gibt es klangliche Unterschiede ? - [B] M-L-W-R --Sherwood PM9800 --
[/B]Magnat MA900 Röhrentuning -- DynaLigth-MK2

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#9
prinzipiell spannende geschichte...
...aber zeitlich wäre das nach dem workshop in möhrendorf plus verfügbarkeit des stic 2 günstiger.
"Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd" (chinesisches Sprichwort)

grüße,
martin
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#10
... eine kurze Zwischenantwort:
  • Weiche entwickeln: Wenn die Messdaten geliefert werden, nicht unbedingt erforderlich. Als unabhängige Übung für die Endauswertung jedoch interessant.
  • .. wozu soll das gut sein: Auswirkungen unterschiedlicher Messbedingungen auf das Endergebnis (was hier lfd. diskutiert wird).
  • reg. ARTA-Version: Ja, sonst können die Daten nicht gespeichert werden (evtl. ist auch ein frd-Export verwendbar)
  • Muss es VituixCAD sein: Nein, nicht unbedingt. Das Programm hat jedoch für die Endauswertung einige didaktische Vorteile.
  • Zeit: DIY, demzufolge haben doch keinen Zeitdruck
  • Messobjekt: Mir wäre ein Breitbänder im Schuhkarton zu einfach. Meines Erachtens sollte das Testobjekt - soweit mit der Vorgabe eines transportablen Testobjektes verträglich - messtechnisch zumindest eine gewisse Herausforderung sein. Ich hätte da schon eine fiese Idee.
  • Stick, Messworkshop: Kein Problem, der erste Ringversuch hat ca. 6 Monate gedauert.
Soweit für den heutigen Tag.

Gruß
Heinrich
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#11
Nur Messen in meiner Umgebung,
wäre als Hamburger dann gerne dabei, Arta Vollversion und Stic1 wäre vorhanden.
In Hamburg sagt man, Moin , LG Olaf_HH
Meine aktuellen Projekte auf IGDH:
Kondensatoren, gibt es klangliche Unterschiede ? - [B] M-L-W-R --Sherwood PM9800 --
[/B]Magnat MA900 Röhrentuning -- DynaLigth-MK2

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#12
Wie bereits ausgeführt, wäre mir ein Breitband-LS zu einfach. Mir schwebt ein kleines, asymmetrisch aufgebautes 3-Wegesystem vor.

Wäre die Bedingung 3 x horizontal +/- 90° und 3 x vertikal +/-20° in 10°-Schritten zu messen zu aufwändig?

Gruß
Heinrich
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#13
Hallo Heinrich,

auch ich bin für den Ringversuch dabei. Derzeit messe ich mit HBX6,8 . Wäre schon interessant wie sich die Messsysteme von ihrer Guten-Seite zeigen.
Verstehe ich das richtig, dass Du einen "Stick, Messworkshop" geben würdest?

Gruß
Siegfried
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#14
Hallo Siegfried,

nein, das wird kein Messworkshop, sondern ein Ringversuch.

Ein Messworkshop läuft hier: https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/show...hp?t=16851

Selbstverständlich kann man auch aus den Ergebnissen eines Ringversuches eine Menge lernen (siehe weiter unten), es ist aber keinesfalls Messen unter Anleitung.

Gruß
Heinrich

PS: Siegfried, für ARTA gibt es auch eine deutsche Dokumentation, z.B. http://www.artalabs.hr/AppNotes/ARTA-HB-D2.4-Rv0.1.pdf
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#15
Hier die Anhänge zum ersten Ringversuch:


Angehängte Dateien
.pdf   Ringversuch Messbedingungen.pdf (Größe: 238,66 KB / Downloads: 347)
.pdf   Auswertung RV1 .pdf (Größe: 803,84 KB / Downloads: 388)
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#16
Es ist soweit, die Vorbereitungen für den Ringversuch sind abgeschlossen. Das Testgehäuse ist gebaut und bestückt.
Dankenswerterweise hat Visaton ein Teil der Chassis gestellt und ist im Moment dabei die Referenzmessungen durchzuführen (siehe auch hier http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=29972)

Es kann also in Kürze losgehen.

Interessenten, die sich bereits gemeldet haben und natürlich auch neue Neugierige schicken
mir bitte eine PN mit Angabe der Adresse. Damit das Paket durch urlaubsbedingte Abwesenheit nicht zu lang liegt, bitte
auch einen Zeitraum angeben, in dem die Messung stattfinden kann.

Gruß
Heinrich


.pdf   ARTA Ringversuch Nr. 2 Beschreibung.pdf (Größe: 223,12 KB / Downloads: 423)

.pdf   ARTA Ringversuch Nr. 2 MusterProtokoll.pdf (Größe: 43,84 KB / Downloads: 426)
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#17
... kleines Update: Ja, auch Messanfänger sind willkommen und es besteht kein zeitlicher Druck. Wir wollen zum Jahresende eine erste Auswertung fahren. Wenn es danach noch Interesse gibt, wird der Testlautsprecher weiter verschickt.

Schaut euch bitte noch einmal die Teilnahmebedingungen an. Hier ein Auszug: " Die Aufgabe der Teilnehmer besteht darin, den Testlautsprecher unter gewohnten Bedingungen im heimischen Wohnzimmer, Keller oder Garten zu messen und virtuell - oder wer Lust hat, auch real - eine
Frequenzweiche mit BoxSim oder einem anderen Simulationsprogramm zu entwickeln".


Traut euch!

Wenn es noch gilt, sind folgende Teilnehmer am Start:

- KarlBla
- arlecchino
- spendormania
- Olaf-HH
- Siegfried
- Newmir

Gruß
Heinrich
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#18
Bei mir bleibt's dabei. Ich muss nur gucken, wann.

LG
Ludger
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#19
Ich würde noch gerne mitmachen .......
Herzliche Gruesse
Michael
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#20
Wäre auch gerne dabei :prost:
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