Projektvorstellung: Menhir-L - ehem. Die große Unbekannte

[hoschibill]

Hi Joshi
Da Du mit Aktivzeug gut bestückt bist, bau' sie aktiv. So kannst Du auch den Tiefgang voll ausreizen. Der 500BS macht das locker mit.

Nein, eine passive Version haben wir nicht umgesetzt. Vielleicht kommt das irgendwann nochmal... wer weiss .

Bin gespannt auf Deinen Nachbau.

LG Olli

[Joshi]

Ich möchte eigtl. mal wieder ganz bewusst auf Passivboxen setzen.

Diese ganze Kabelgedöns hier im Wohnzimmer ist recht nervig, weil die Speaker mitten im Raum stehen und pro Speaker da im Moment (3 Wege vollaktiv) 4 Kabel hingehen.

Gerne auch wieder etwas wo man einen schönen Glühkolben vorhängen kann.

Die Menhir L hätte da gut ins (Passiv)Konzept gepasst.

[Kalle]

Moin,
dann entwickele doch die Passivweiche selbst.
Bei zwei Wegen und (relativ) unproblematischen Chassis ist das doch gut machbar.
Du könntest doch z.B. mit der Weiche der Altec 19 oder moderner mit der Klang+Ton Ephedra als Schaltungsvorschlag beginnen und dann durch Änderung der Bauteile und auch von Schaltungsdetails auf die Kombination der Menhir L und deinen Hörgeschmack abstimmen.
Mit solchen schnell selbstgebauten Experimentierplatinen und zuerst mit preiswerten Bauteilen geht das überraschend auf die alte handwerkliche Art recht gut. Erste Schritte ....


Mit einem LCR-Meter lassen sich auch vorhandene Spulen leicht ab- und auch aufwickeln bis man den richtigen Wert gefunden hat. Wenn man die Platine auf preiswerte Baumarktkisten abstimmt sieht das beim Entwickeln auch nicht allzu grauslich aus.
Zuerst habe ich nur nachGehör gespielt, das war eine der ersten Messungen mit dem dann angeschaften UMIK in 1m Abstand im Hörraum .....Trennfrequenz bei 1100Hz ... am Hörplatz sah das am Hörplatz deutlich bässer aus.

Nur Mut, man muss vorher und nachher nicht simulieren.

Auf die Aktivbausteine des Bauplans kannst du immer noch wechseln.
DSP-Lösungen sind für die Bühne unverzichtbar, zu Hause im Heimbereich mag ich so etwas nicht, der Hochtonbereich wird grauslich, da ziehe ich analog aktiv oder passiv gefiltert deutlich vor.
Gruß Kalle

[hoschibill]

Moin zusammen

DSP-Lösungen sind für die Bühne unverzichtbar, zu Hause im Heimbereich mag ich so etwas nicht, der Hochtonbereich wird grauslich, da ziehe ich analog aktiv oder passiv gefiltert deutlich vor.
Gruß Kalle

Dem muss ich wiedersprechen. Gerade der Mittel- Hochton der Menhir-L begeistert mich jeden Tag auf's Neue. Völlig frei von jeder Art von Schärfe und maximal durchhörbar. Gänsehautfaktor .

Tatsächlich vermute ich, dass eine Passivweiche kein Hexenwerk sein dürfte. Das Horn läuft ohne jede Korrektur. Es ist nur getrennt und in der Lautstärke angepasst (Autoformer?). Der Ebenenversatz der Chassis korrigiert den Laufzeitunterschied. Da sind auch keine Probleme zu erwarten. Der Tieftöner erfährt im Bereich der Trennung eine leichte Korrektur. Das müsste über einen Saugkreis realisierbar sein.

Was passiv nicht geht, ist die Tiefbasserweiterung. Da muss man auf 10Hz untere Grenzfrequenz verzichten.

LG Olli

[Kalle]

Moin Olli,
wir hören anscheinend halt ganz anders. Ich habe deine Menhir L in Duisburg gehört, natürlich ist das ein phantastische Kombination. Nach einigen Zeit und eingen bekannten Titeln hatte ich den Eindruck, dass das Horn unter Wert spielt.
Ich hätte gerne eine alternative Passivversion gehört.
Den Hypexplateamp habe ich spontan wegen Grausamkeit von der Einkaufsliste gestrichen.
Das ist eine rein subjektive Einschätzung.
Seit zwei Jahrzehnten höre ich mit Manger MSW, seit 15 Jahren aktiv mit SAC. Diese Kombination kommt für mich dem originalen Musikerleben am Nächsten .... nur laut, so richtig laut können sie nicht, deshalb bastele ich im dunklen Winter an meiner Hornkombi passiv weiter.
Jrooß Kalle

[hoschibill]

Hi Kalle
So unterschiedlich sind die Geschmäcker. Ein Manger wird bei mir nie Einzug halten. Ich habe viele verschiede Manger Lautsprecher gehört, durfte auch selber mit einem spielen. Der Treiber holt mich einfach nicht ab.

LG Olli

[Kalle]

Hi Olli,
das ist auch gut so. Stelle dir vor wir wären alle gleich ..... entsetztlich.
Jrooß Kalle

[Franky1]

Wobei ich auch an einer Weiche interessiert wäre, da ich meine Thel Accusound 100 weiterhin parallel nutzen könnte.
Werde es evtl. mal mit der Ephedraweiche versuchen bei Zeiten.
Gruß Frnk

[Franky1]

Hallo in die Runde,

endlich, es geht voran. Peak LSV ist nun endlich soweit gekommen sich um meinen Antrag zu kümmern. Erste Entwürfe hier zu sehen. Der BR Kanal wird noch nach Empfehlung von Herrn Karwowski geändert. Ebenso werden zusätzlich noch Kreuzversteifungen angefertigt.
   
   
Den Vorsatz vom Horn haben wir weggelassen, kann ich ja später mit dem DSP ausgleichen. Die Kanten der Front möchte ich noch mit einer Fase versehen und die Stoßkanten seitlich und oben bekommen eine feine Schattenfuge.
Es wurden empfohlen das IRRs verbaut werden sollen. Hat jemand das ohne und mit versucht????
Gruß Frank

[hoschibill]

Moin
Wenn Du mir IRRs arbeiten willst, musst Du die Impedanz des Tieftöners im unbedämpften Gehäuse messen. Dann kannst Du sehen, ob es Probleme gibt oder nicht.

In unserem Original sind keine IRRs verbaut.

LG Olli

[Franky1]

Hi Olli,

dann werde ich die wohl weglassen. Werde diesbezüglich vielleicht noch mit Michael Karwowski sprechen. Er bietet sowas auch als "Bausatzoption" an.
Ihr hatte in dem Bericht erwähnt diese noch nachzurüsten.
Gruß Frnk

[hoschibill]

Ihr hatte in dem Bericht erwähnt diese noch nachzurüsten.

Ich weiss. Aber wenn so eine Kiste erst mal fertig ist... .

[TommiSHA]

...das Bassabteil der Menhir L mit dem 38/500 als Subwoofer zu bauen ?

(mein kommendes Projekt:
"2-Stück-Subwoofer-zur-vorhandenen-K+T-Ephedra-2016-die-aber-in-absehbarer-Zeit-durch-was-anderes-aber-wieder-lautes-ersetzt-werden-wird".
Aktueller gedanklicher Stand: 2xCB mit Mivoc AWX 184. Aber irgendwas passt mir subjektiv an den Mivocs nicht ganz. Den Monacor dagegen find ich sexy.)

[Joshi]

Der Bass SP-38A/500BS ist sowieso einer meiner Lieblinge. Hier im richtig dimensionierten Gehäuse zeigt er was er kann. Sauber, tief und wenns sein muß mit dem richtigen Druck klingt das.
Jetzt wird der Bauplan fertiggestellt und fertig ist die Menhir-L.
Eine Passivweiche werden wir wohl auch noch stricken.

Moin Franky,

ich wäre an der Passivweiche weiterhin interessiert.

Meinst Du das Du oder die beiden Kollegen das in absehbarer Zeit nochmal angehen? Ich selbst traue mir das nicht zu, habe leider auch keine Kiste mit verschiedenen Spulen, Kondis und Widerständen da. Mich reizt der Speaker aber ungemein.

Wäre prima wenn hier irgendwann auch nochmal eine Passivvariante zustande käme.

Gruß
Joshi

[Franky]

Wenn Olli mir die vorbeikarren könnte würde ich das machen. Bin selber gerade dabei mir Boxen mit Coral 15L 100 zu stricken. Da sollen entweder Manger MSW drüber oder die Horn Compo der Menhir-L weil die super klingt.

[Joshi]

Danke, Frank.

Du kommst aus Bremen, nicht wahr?

Ich könnte ja auch die Kisten aufbauen und Dir dann zu Verfügung stellen.

Allerdings wird es mit dem Transport kritisch, wahrscheinlich würde ich die beiden Kühlschränke nicht ins Auto kriegen.

Aber das müsste ich vorab mal ausmessen, evtl. wäre das auch noch eine Option.

[hoschibill]

Moinsen
Ich muss gestehen, dass ich extrem wenig motiviert bin, die Kisten aus dem 3. Stock zu wuchten. Wir werden aber mittelfristig das Paar von Kera aufbauen. Dann machen wir die Passivweiche zum Thema. Versprochen.

LG Olli

[Joshi]

Danke Olli, die versammelte Röhrenfraktion nimmt Dich beim Wort :p

[Gargamel]

:thumbup:

Die Transen auch.

Gruß
Guido

[hoschibill]

Verstanden .