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Welche Lautsprecher für 10qm Raum?
#1
Hallo,

ich möchte mir für meine 10qm Werkstatt gern ein paar Lautsprecher selber bauen. Betrieben werden sollen sie an einem komplett überholten Grundig R3000 Receiver, welcher auch mal aus einer HQ-Quelle gespeist werden soll.
Angeschaut habe ich mir bisher die Harris von Gazza, die gefällt mir sehr gut, auch die Größe ist für die beengten Platzverhältnisse ist in Ordnung. Ich bin auch offen für ein Breitbandkonzept, habe da aber keine Erfahrungswerte wie sowas klingen kann.
Preislich bin ich nicht so eng festgelegt, so 200-300€ das Paar wären schon ok, gern auch preiswerter. Die Qualität ist mir wichtiger als den letzten Euro zu sparen.
Welche Lautsprecher würdet ihr noch empfehlen?

Danke und Grüße,

Andreas
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#2
Pfff 200-300 ist schon super low Budget Smile
Da wird nicht viel draus. N Klang&Ton CheapTrick Bausatz. 2 Weg Regal. Qualität Akzeptabel. Spahnholz Kiste und fertig.

Zähl mal Holz Schrauben Anschluss Weiche Kabel zusammen. Vielleicht noch n bischen Kunstfurnier zum kleben. Was bleibt da für 4 Chassis ubrig? 50 das Stück beim Händler max. Sprich 15€ Materialwert.
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#3
Dann lassen wir doch einfach mal den preislichen Rahmen weg.
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#4
Das geht ja schlecht Big Grin
Also spitzen return-of-investment haben Breitbänder. Imho. Wenig machen, spielt. Weiche fällt raus.

Kleine Vifas, klingen super, wenn leise gespielt.
Hatte Timmermann mal ne Mini-TML zu gebaut. Klappt mit 200.

Größere Breitbänder die gut klingen und laut können ohne Sperrkreis-gebastel... zB der Visaton B200. Der im Backloaded Horn, wenn du handwerklich gewillt bist, ist schnell Funktionsfähig. Kann mit 400 funktionieren. 10° eingewinkelt top.

Oder gebrauchte Fostex FP203, auch 10° einwinkeln, Gehäuse, fertig. Etwas günstiger.

Bei Mehrwege ist man schnell mit der Weiche in anderen Dimensionen, Preis und Aufwand. Nach oben gibts ja nie ne Grenze Smile
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#5
Schrauben: 5€
Kabel: 5€
Terminal: 20€
Dichtungsband: 5€
Zuschnitte: 2 x 25€
Weiche mit Ferritspule ultradünn + elko glatt + paar widerstände: 50€

Summe: 135. Und da ist alles billig.

Bleiben noch 65 / 4 = 16,25 Brutto pro Treiber (2 Tief 2 Hochtöner). Problem mit Mathe? Big Grin

Ergo... Breitbänder!
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#6
Ja.

Terminals:8 Euro
Dichtungsband: 1,50
Zuschnitt für so ne kleine Kiste: 20 Euro für beide (je nach Material noch weniger)
Weiche: Kommt auf die Komplexität an der Schaltung an.

Schrauben und Kabel haben viele sowieso zu Hause, sowas braucht man immer mal.
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#7
josh_cpct schrieb:Schrauben: 5€
Kabel: 5€
Terminal: 20€
Dichtungsband: 5€
Zuschnitte: 2 x 25€
Weiche mit Ferritspule ultradünn + elko glatt + paar widerstände: 50€

Summe: 135. Und da ist alles billig.

Bleiben noch 65 / 4 = 16,25 Brutto pro Treiber (2 Tief 2 Hochtöner). Problem mit Mathe? Big Grin

Ergo... Breitbänder!

Wenn man einen Bausatz kauft, ist der Kram in der Regel inklu - bis auf den Zuschnitt .... :built:

Zudem 200 bis 300 europäische Märchentaler. Cool

Ach so, voll vergessen :o : https://www.oaudio.de/Lautsprecher-Selbs...usatz.html

Gutes muss nicht immer teuer sein. Gibt es auch als CB-Regalbox.
Vinyl & Whisky: Gemeinsamer Blog von tiefton und mir zum Thema Vinyl und Whisky

gelsen-pen: Mein Blog über Gelsenkirchen, das Ruhrgebiet und den Rest der Welt
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#8
Moin,

zeppi schrieb:@matt: Locker bleiben :dance:Für Dein Budget gibt es schon den ein oder anderen Lautsprecher, der auf ordentlichem Niveau spielt.
so sehe ich das auch.:prost:

Die hier:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showt...hp?t=14743
Habe ich vor ein paar Wochen fertig bekommen und die spielen sehr anständig.Big Grin
Reichen imho problemlos für 10 Quadratmeter.

Apropos 135 Euro.......

2x Coaxe - rund 50€
2x Weichen - ebenfalls rund 50€
16mm Spanplatte - für beide LS rund 10€
Noppenschaum und Kleinteile rund 25€.

Macht nach Eva Zwerg rund 135€ für das Paar.

LG

Karsten
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#9
Für den Raum/Zweck/Budget ist es sicherlich eher keine Standbox, oder?

passend: http://www.spectrumaudio.de/bausatz/specBRsi165.html
in lauter: http://www.spectrumaudio.de/bausatz/specBRsi1100.html
Stoppt Bierversuche!
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#10
Hmm. OK wenn die Frequenzgänge stimmen. Scheints heute wirklich Bausätze aus Fernost zu geben die für das Geld gut spielen.

Vielleicht bin ich da einfach zu oldschool Smile
Ich würde da eher zur guten gebrauchten Retro Kiste in eBay greifen. Grundig Aktiv, Heco, Canton... Da ist der Preis aufgrund der Nachfrage so niedrig dass man viel mehr bekommt als man zahlt.

Auf jeden Fall, ein gutes Gelingen und Spaß am bauen!
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#11
Also irgendwie erstaunt es mich schon, was hier teilweise für ein schwachsinniger Ton herrscht.

Da will jemand (nach Anzahl der Beiträge zu urteilen eher ein Neuling und kein "Vollfreak") 300€ in Lautsprecher für eine 10qm(!) Werkstatt(!) investieren und dann heißt es das könne nix gescheites werden?!? Selten so einen Scheiß gelesen.

Selbst die einfachen Bausätze wie U_Do, Quickly und co. spielen schon auf einem Niveau, das wohl nur in 5-10% der deutschen Wohnzimmer vorgefunden wird.
Vor einiger Zeit hab ich meinem Großvater zum 85. Geburstag ein Paar FirstTime15 gebaut. Das ist ein ausgewachsener 3-Weger für lächerliche 110€, also nach "Josh-Maßstäben" absoluter Schrott. Die Dinger beschallen sein 30m² Wohnzimmer und das - nicht nur in Anbetracht des Preises - überaus zufriedenstellend. Klar, "meine Anlage" spielt noch ein paar Prozent besser - aber eben zu einem vielfachen des Preises. Jeder Besucher, der die Teile bislang gehört hat war restlos begeistert (alles "normale" Leute, teils aber schon mit "richtigen" Stereoanlagen zu Hause).
Gerade der Bereich von 100-200€ pro Bausatz bietet meiner Meinung nach das beste Preis-/Leistungsverhältnis.

Ich habe unter anderem seit 6 Jahren ein Paar SB18 in Betrieb (zumindest damals selbst mit Gehäuse und Finish noch unter 300€Wink und muss sagen dass das schon wirklich mehr als brauchbar ist. Auch wenn ich inzwischen einige bessere (aber auch um ein vielfaches teurere) Lautsprecher kenne, höre ich sie immer noch oft und gern - für die Werkstatt sicher mehr als ausreichend, eigentlich schon fast zu schade.
Darin sind Chassis verbaut, die in Fertiglautsprechern bis >5k€ verwendet werden - von "super low Budget" und "Qualität Akzeptabel" kann da nicht die Rede sein - auch wenn mancher fürs Hörzimmer noch eine Klasse höher greift.
Vor kurzem haben wir besagte SB18 gegen Duetta Top vergleichsgehört. Klar löst letztere feiner auf und ist der bessere Lautsprecher. Aber auch die SB18 spielt eben schon auf verdammt hohem Niveau - die Duetta ist vor allem vom Charakter anders. Klang ist schwierig quantifizierbar, ich hätte jetzt gesagt Duetta spielt 20-30% besser als SB18, mehr aber auch nicht. Der Preis ist jedoch der fünffache. Den Preis, der eingesetzt werden muss, um Duetta nochmal um den gleichen Faktor zu übertreffen, will ich glaub gar nicht wissen.


Daher: Nur Mut zu günstigen Bausätzen, für die Werkstatt ist das mehr als ausreichend!
Einzig bei Breitbändern wäre ich wegen dem kleinen Sweetspot etwas vorsichtig, in der Werkstatt bewegt man sich ja relativ frei.
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#12
josh_cpct schrieb:Hmm. OK wenn die Frequenzgänge stimmen. Scheints heute wirklich Bausätze aus Fernost zu geben die für das Geld gut spielen.

Vielleicht bin ich da einfach zu oldschool Smile
Ich würde da eher zur guten gebrauchten Retro Kiste in eBay greifen. Grundig Aktiv, Heco, Canton... Da ist der Preis aufgrund der Nachfrage so niedrig dass man viel mehr bekommt als man zahlt.
Bausätze aus Fernost - wie meinst Du das ?Smile

Imho Nein - wenn man die richtigen alten Schätzchen erwischt.....:thumbup:
....Problem ist das so eine 20-40 Jahre alte Box auch morgen schon an Verschleiß, Sickenfraß etc. sterben kann.

Und damals haben die leider auch schon Schrott produziert.
Heco 3Wegerich Kompakt CB 8er TT 30mm MT Kalotte und 25mm HT Kalotte
von meinem Schwager hat grausam geklungen und sich genauso gemessen.

Edith meint:
Zitat:was hier teilweise für ein schwachsinniger Ton herrscht........Selten so einen scheiß gelesen.
Bleib mal Bitte freundlich! Smile

LG

Karsten
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#13
Zitat:was hier teilweise für ein schwachsinniger Ton herrscht

selbsterkenntnis ist der erste weg zur besserung :engel:
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#14
Hi
matt109 schrieb:..... auch offen für ein Breitbandkonzept, habe da aber keine Erfahrungswerte wie sowas klingen kann.
Preislich bin ich nicht so eng festgelegt, so 200-300€ das Paar wären schon ok, gern auch preiswerter.

Das ist etwas, das in der Zeitschrift Klang&Ton unter "Cheap trick" läuft, in der HobbyHifi "clevere Concepte".

Eine Gute Zusammenstellung findest Du z.B. hier:
http://www.lautsprechershop.de/index_kit...it_kut.htm
sowie
https://www.oaudio.de/Lautsprecher-Selbs...tsprecher/
für Breitbänder gern auch Vollstädt:
www.spectrumaudio.de

Das Thema "nachbauen" ist in diesem Forum eher unbeliebt Wink
Beste Grüße Smile
Jörn

what the bleep do we ... - listen to ?
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#15
Joern schrieb:Das Thema "nachbauen" ist in diesem Forum eher unbeliebt Wink

Vielleicht sollte man es dann in "Entwickler-only" - Forum umbenennen? Aber solange es allgemein "DIY" heißt, sollte man imho gewisse Aversionen ignorieren.

Um auf die Frage des TE einzugehen: Ich habe vor kurzem die Quintet gebaut und würde die als Werkstattbeschallung wärmstens empfehlen. 120 Euro für ein Pärchen lassen Raum für weitere Spässchen :joke:

RU, krama
Noch nie war die verbale Kommunikation sogenannter Eliten so ironisch wie heute.
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#16
Hallo Zusammen,

ich möchte einige User mal daran erinnern, was ihnen ihre Mama hoffentlich beigebracht hat.

Bitte achtet auf eure Wortwahl. Danke!
Viele Grüße

Michael


Forenregeln
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#17
Moin Michael,

sorry für OT.

MOD Dorian schrieb:ich möchte einige User mal daran erinnern, was ihnen ihre Mama hoffentlich beigebracht hat.

Bitte achtet auf eure Wortwahl. Danke!
Habe das gesamte Thema noch mal gelesen....sind es tatsächlich Einige die hier ihre gute Erziehung vergessen haben?

LG

Karsten
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#18
Tach,

200€ - 300€ sind vollkommen ausreichend für ein Paar "20qm-Arbeitsraum-Boxen".
Chassi ca. 2 x 60 €, 16er MDF, Leim, Spachtel, Schleifpapier ... incl. mehrere Dosen Sprühlack
1 Flasche guten Wein und zwei Gläser.

In meinem Büro ca. 9 qm stehen diese.
Mit iTunes, oder Apo-Equalizer den Frequenzgang minimal bügeln.

Chassi TangBand W4-1320sif
Frequenzweiche: entfällt.
Bassreflex: HT50-87° (innen 4,6mm Durchmesser, 150 mm Läng -passt genau)
H: 48cm, B: 16cm, T: 28cm
Frequenzgang ca. 40Hz - 20kHz +/- 3 dB

Der Klang :danke:

:bye:


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#19
holly65_MKII schrieb:Moin Michael,

sorry für OT.


Habe das gesamte Thema noch mal gelesen....sind es tatsächlich Einige die hier ihre gute Erziehung vergessen haben?

LG

Karsten

Hallo Karsten,

ich habe mich sehr allgemein und diplomatisch ausgedrückt.

Wollen wir wirklich anfangen und jedes Wort auf die Goldwaage legen? Ich denke nicht!
Viele Grüße

Michael


Forenregeln
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#20
holly65_MKII schrieb:..sind es tatsächlich Einige die hier ihre gute Erziehung vergessen haben?

Nein - ich denke, in erster Linie war da ich gemeint, bzw. genauer die ersten 3 der rund 30 Zeilen :p
Man sieht mal wieder - Schriftform ist das mp3 der Kommunikation - die Aussage war vermutlich nicht halb so böse gemeint wie sie ankam.

Wie auch immer - ich finde es schade, dass hier vergleichsweise oft einfache, aber dennoch gute Konzepte schlecht gemacht werden und für manchen wohl nur das beste vom besten genug ist. Nicht jeder kann und will Unsummen selbst für die Drittanlage ausgeben.
Da kommt ein (vergleichsweise neuer) User, will 300€ für ein Paar DIY Werkstattboxen investieren (90% aller Deutschen geben so viel nichtmal für Fertigware fürs Wohnzimmer aus) und die erste Antwort ist: "Pfff 200-300 ist schon super low Budget Da wird nicht viel draus".
Sorry - aber das hat mich schockiert und ich finde es "schwachsinnig" die Leute gleich so runter zu machen, statt sie versuchen, für das "Hobby" zu motivieren. Aber okay, ich werde meinen Unmut in Zukunft für mich behalten...

##offtopic Ende.

@matt: wo kommst du denn her? Vielleicht ist ja zufällig einer der bekannten Anbieter in der Nähe, bei dem du Probehören könntest?
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