Sippo-Hochtöner defekt?

[LarsNL]

Hallo zusammen,

nachdem ich letzte Woche noch das Glück hatte, ein Paar Sippo-TMTs zu kriegen und der Verkäufer auch noch so freundlich war, gleich noch ein Paar Hochtöner gratis beizulegen, habe ich mich am Wochenende an den Bau begeben. Gehäuse sind bis auf die Einfräsungen fertig, da kam mir der blöde Feiertag dazwischen.

Die Weichen habe ich auch schon fertig und gestern Abend mal die Chassis angeklemmt für den ersten Test. Der Tieftöner funktioniert einwandfrei, aber aus dem Hochtöner kommt so gut wie nix raus: wenn ich mit dem Ohr direkt vor der Membran hänge, höre ich ganz leise etwas Hochton, aber nicht wirklich nennenswert. Da die Gehäuse noch nicht fertig sind, konnte ich noch nicht messen, aber das kann so meiner Meinung nach nicht stimmen...

Die Weiche hab ich drei mal kontrolliert, die scheint zu stimmen. Ich hab auch mal spasseshalber einen OT-57-148 an die Weiche gehängt, da kommt der Hochton dann bedeutend lauter.

Können die Hochtöner durch die lange Lagerung einen Schlag abbekommen haben? Ich habe sie dann gestern ein paar Stunden vor sich hin zischeln lassen in der Hoffnung sie würden sich "einspielen", aber da verändert sich nichts.

Die Messungen im Gehäuse reiche ich noch nach, falls jemand vorab schon einen Tipp hat, immer her damit!

Gruss,
Lars

[eltipo]

Hassu stic?

Elektrische Messung beider Tröten machen und hier einstellen.

[ton-feile]

Hi Lars,

wenn Du ein Multimeter hast, könntest Du zumindest mal checken, ob beide HT den selben ohmschen Widerstand haben.

Oder Du hängst den rechten HT an den linken Lautsprecher und den linken HT an den rechten...
Wenn der Fehler mitwandert hat der HT einen Defekt und Du kannst die Weiche als Fehlerquelle ausschließen.

Gruß
Rainer

[LarsNL]

Hallo zusammen,

danke schon mal für Eure Tipps.

Oder Du hängst den rechten HT an den linken Lautsprecher und den linken HT an den rechten...
Wenn der Fehler mitwandert hat der HT einen Defekt und Du kannst die Weiche als Fehlerquelle ausschließen.

Dafür müsste ich ja wenigstens einen funktionierenden HT haben, dummerweise zeigen beide das gleiche Verhalten... :mad:

Hassu stic?

Ja, habsch! Ich lass jetzt noch schnell die Fräse kreisen und dann wird gemessen... Ergebnisse folgen dann gleich.

Gruß,
Lars

[LarsNL]

Ok, ich fürchte die Hochtöner sind für die Tonne...

Impedanzmessung findet keine Resonanz:


Frequenzgang im Vergleich zum Tieftöner (beide unbeschaltet):


Interessant finde ich, dass beide HTs sich nahezu identisch messen:


Kann das wirklich sein, dass Beide so kaputt gehen, dass sie dabei den identischen Frequenzgang erhalten? Oder mache ich grade irgendeinen ganz dämlichen Fehler?!?

Gruß,
Lars

[Slaughthammer]

Das sieht für micht aus, als wenn die Schwingspule festsitzt...

Gruß, Onno

[LarsNL]

Hm, ok... das heißt dann wohl Totalschaden bei den Dingern, ich glaube nicht, dass die Plastikfront überlebt, wenn ich versuche die Schirmung zu entfernen um ans Innenleben zu kommen... und selbst dann hätte ich ehrlich gesagt keine Ahnung, was ich gegen eine festsitzende Schwingspule tun sollte...

Trotzdem danke! Ich werd dann mal versuchen, irgendwo noch ein funktionierendes Pärchen aufzutreiben...

Gruß,
Lars

[ton-feile]

Hi Lars,

sorry, da habe ich Deine Messmöglichkeiten wohl deutlich unterschätzt.

Es scheinen bei einem so sauberen Impedanzgang wirklich die Schwingspulen im Luftspalt fest zu sitzen, aber das kann ich mir bei einem Konushochtöner schwer vorstellen, der innerhalb seiner Parameter betrieben worden ist.
Die Zentrierung ist da viel stabiler, als bei Kalotten.

Die VCs müssten imO überhitzt gewesen sein und sich dadurch verformt haben.

Deine Amplitudenmessungen der HT sehen fast so aus wie eine SNR-Messung.
Hast Du denn bei den Messungen etwas nennenswertes von den HTs gehört?

Viele Grüße
Rainer

[LarsNL]

Hallo Rainer,

kein Problem... Dank Sven, Markus und Dayton Audio kann ich wenigstens die notwendigsten Messungen machen.

Ich werde wohl nicht rausfinden, was der Verkäufer (bzw. Verschenker) mit den Treibern angestellt hat. Wenn ich Glück habe, hat Oli noch ein Paar für mich, dann komm ich doch noch in den Genuss der Sippo... ist ja schon fast ein Stück DIY-Geschichte! :thumbup:

Gruss,
Lars

[Garak359]

Bei den Sippo-Hochtönern lösen sich die Magneten ganz gerne mal beim Versand.
War bei meinem ersten Paar auch so. Hab hier im Forum die gleiche Fehlerbeschreibung gepostet, und vom Technik-Outlet-Hamm (Marko) direkt neue hinterer geschickt bekommen, der das hier gelesen hat.

Wenn man die Schirmkappe abbekommt, konnte man den Magneten sogar wieder an Ort und Stelle drücken. Dann war wieder was zu hören, verbaut hab ich sie damals aber nicht, liegen noch bei mir im Schrank.

[LarsNL]

Hi Christoph,

danke, der Tipp war Gold wert... Ich war bis gestern erst bei Seite 23 im Sippo-Thread angekommen, heute habe ich Deine Posts da dann auch nochmal gesehen. Daraufhin habe ich mich dann doch getraut, die Kappe abzumachen, ging auch viel leichter als erwartet.

Es hatten sich tatsächlich beide Magnete gelöst:


Ich hab jetzt mal die Ränder von den (wenigen) Kleberesten befreit und die Magnete wieder aufgesetzt, anschließend mit reichlich Sekundenkleber fixiert:


Jetzt erstmal trocknen lassen, heute Abend dann nochmal versuchen, was sie jetzt so von sich geben.

Gruß,
Lars

[uliguitar]

... wow, was für ein "Wunderwerk der Technik" :joke:

[Olaf_HH]

Na ja, wann wurden die HT gebaut ?
Irgendwann gibt jeder Klebstoff auf.....

[LarsNL]

Na klar, das ist allerhöchstes "High-End"

Erfreulicherweise haben meine Reparaturversuche aber wohl ganz gut funktioniert... eigentlich sogar fast zu gut.

Hier die unbeschalteten Messungen der HTs:




Beschaltet sieht das Ganze dann so aus:



Erstmal schön, dass sie jetzt beide etwas von sich geben und sich dazu auch noch recht ähnlich messen. Allerdings sind die HTs jetzt etwas vorlaut, was sich in den Messungen zeigt, aber auch deutlich hörbar ist:



Der Hochton wirkt jetzt etwas überspitzt, bei höheren Lautstärken wird es fast schon unangenehm.
Die Weiche ist ziemlich exakt mit den von Alex angegebenen Werten gebaut, alle Bauteile einzeln vermessen, Abweichungen unter 5%.

Wo würdet Ihr denn ansetzen? Spannungsteiler kleiner, noch einen Serienwiderstand dahinter oder doch erstmal nur mit der Dämpfung rumprobieren? Eigentlich würde ich es seltsam finden, an der Weiche rumzupfuschen, die schon von so vielen Leute für gut befunden wurde... aber so kann es nicht bleiben.

Freue mich auf Eure Tipps!

Gruss,
Lars

[newmir]

Ich wuerde sagen ...keine heiligen Kuehe. Mit Daempfung allein wirst Du den Hochton nicht in den Griff bekommen. Fuer mich sieht das nach Weiche aus. Und der Hochtoener hat dank seine Qualitaet ja vermutlich auch Serien-/Altersschwankungen ....

[Garak359]

Hey, cool.

Gut, dass ich meine auch noch nicht weggeworfen hab. Hab ich jetzt also noch Ersatz auf Lager und mittlerwiele könnte ich zur Sicherheit ja auch gegenmessen.