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Nicht überall wo Monitor d'raufsteht
#1
ist auch Monitor drin.
SadRolleyesCoolWink

Ach ja , waren das schöne Zeiten.
Ein paar Billigtöner hübsch verpackt in ein Enclosure gepackt.
Regler dran, Bassreflex (damals ganz wichtig) und einen Klassiker verwandten Namen geben und ab die Musi.
Hat sich verkauft, wie geschnitten Brot.

Achthundert deutsche Mark.
Dafür gab's auch "echte" Studiomonitore von Yamaha. NS 10
Die waren aber viel kleiner und konnten keinen Bass.Big Grin:p

Da kauft man sich doch lieber

ACOUSTIC STUDIO MONITOR
der Series 3311

Nominal Impedance 8 Ohm (gemessen hab' ich im Minimum 13 Ohm)
min. Power Handling 5 watt (ist wahrscheinlich auch das Maximum)
Variable Levelcontrols (naja, wenn man auf die Weiche verzichtet)
125 Watt Programm (..und tschüss)
Freq. Response 35-22kHz (die können auch 15 Hz; von oben nach unten, oder wie? :rtfm::w00t: :denk: :dont_knowSmile
Sensivity 95 dB per Watt (heisst bei 2 Watt 190dB oder was:eek:WinkBig Grin)
Digital ready (natürlich passiv Confusedchnarch: )
Liquid Cooled ( ganz wichtig, Langhuber funktionieren auch luftgekühlt :p)

Herstellerangaben auf dem Typenschild

Ich lach' mich scheckich.
Früher war Alles besser, früher war Alles gut.
Da hat man noch richtig Reibach mit den nichts ahnenden Käufer machen dürfen.

Kuriositäten aus dem Netz

http://www.audioreview.com/cat/speakers/...94crx.aspx

und

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-1231.html

Haben wohl noch ein paar überlebt...............................

[Bild: picture.php?albumid=1050&pictureid=16379]

musste ich mal vor's Micro stellen, schon mit angepassten Frequenzgang.

[Bild: picture.php?albumid=1050&pictureid=16382]

Der Monsterantrieb des W 1213 - 8

[Bild: picture.php?albumid=1050&pictureid=16380]

gemessen hab ich das

[Bild: picture.php?albumid=1050&pictureid=16384]

und simuliert sich wunderbar

[Bild: picture.php?albumid=1050&pictureid=16383]

Die High End Performance Weiche mit einer Spule

[Bild: picture.php?albumid=1050&pictureid=16381]


Fazit:

so was wird heut' auch noch gebaut und verkauft wie geschnitten Brot.
Verpackt in "powered by Eminence" oder schicken Icone Design hochglanz schwarz Plastikgeraffel.

Wo ist sie hin, die Made in Germany Quälität....?

Zumindest weiss ich was ich aus dem TT's basteln kann Big Grin
Die Gehäuse werden werden noch ein bischen versteift und bekommen einen Eminence Gamma 12 ( auch so 'ne Gurke, wo man sich fragt, warum so was überhaupt produziert wird) Einbaugüte 1 in closed Box mit 80 Hz Hochpass, darüber ein MHD 120 und ein HT 958PA/SW, dann wird's auch was mit den 95 dB.

grummel, grummel,...........................
Zitat von A.E.
Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.
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#2
Alter Schwede, das ist doch was Big Grin. Ist doch 'n super Membranfläche-zu-Magnet Verhältnis Rolleyes. Wenn's Gehäuse aus Spanplatte ist, hat's wenigstens einen gewissen Heizwert Wink.

In der 4311 ist auch nur ein Weichenbauteil mehr drin. Dafür gibt's aber keine Spule Cool.

LG
Olli
[SIZE=2]"Die Tiefe ist rund" © Kaspie.[/SIZE]
[SIZE=2]
GLÜCK IST, WENN ES KEINE KATASTROPHE GIBT Big Grin
[/SIZE]

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#3
hoschibill schrieb:Wenn's Gehäuse aus Spanplatte ist, hat's wenigstens einen gewissen Heizwert
Widerspruch: Spanplatte hat so gut wie keinen Heizwert Big Grin.
Außer du definierst deinen "gewissen" mit "so gut wie nix" :denk:, dann sind wir auf dem gleichen Level.
Viele Grüße
Bernhard aka Tiff :bye:

Schreibfehler liegen in der Natur der Sache und werden grundsätzlich nicht korrigiert.
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#4
tifflor5 schrieb:Widerspruch: Spanplatte hat so gut wie keinen Heizwert Big Grin.
Außer du definierst deinen "gewissen" mit "so gut wie nix" :denk:, dann sind wir auf dem gleichen Level.
Wenn's brennt wird's warm > Heizwert :p Wink.
[SIZE=2]"Die Tiefe ist rund" © Kaspie.[/SIZE]
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GLÜCK IST, WENN ES KEINE KATASTROPHE GIBT Big Grin
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#5
Quatsch, das hat er doch extra in sepia aufgenommen wegen vintage RolleyesCool
[SIZE=2]"Die Tiefe ist rund" © Kaspie.[/SIZE]
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GLÜCK IST, WENN ES KEINE KATASTROPHE GIBT Big Grin
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#6
Zitat:Wenn's Gehäuse aus Spanplatte ist.............

's ist MDF foliert in Esche schwarz, gut für den Kamin.

Zitat:Der Oldie braucht ne neue Kamera...Big Grin

das liegt am Doof hinter der Kamera :p
tagsüber knippst die besser.

Grüsse Michi
Zitat von A.E.
Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.
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#7
Hallo Leudelz,

am WE durfte ich ein Paar sogenannte Studiomonitore vermessen.
Angehört habe ich die natürlich auch.
Leider unter ungünstigen Bedingungen, da der "Hörraum" eigentlich der Aufnahmeraum wird und akustisch nur wenig gemacht wurde.
7 x 4,5x 2,8 ungefähr auf ein Drittel der Raumlänge Stereodreieck auf 2,5 m Kantenlänge mit Ausrichtung auf Achse.

Was soll ich sagen ? :denk:

Mir war's zu fett im Bass, die Höhen waren weich und zart, die Mitten (hauptsächlich Stimmen) zu verwaschen undeutlich.
In der "Regie" war's ein bischen besser, aber der Hörabstand war auf 1,5m reduziert und die Aufstellung auf 30 Grad dann "gerade aus".
Räumlichkeit war immer noch undefiniert und der Oberbass war etwas sanfter, dafür gab's immer noch zu viel Tiefbass, trotz Shelving Absenkung um 4dB(6dB kann man max).
Bei mir dahoam wurde es auch nicht besser. :dont_know:

Mal vor's Mikro gestellt. Quick and Dirty.
Das kam raus.

Nahfeld mit BR und dem Rest

[Bild: picture.php?albumid=1050&pictureid=17041]


Tendenzvergleich

[Bild: picture.php?albumid=1050&pictureid=17043]


"PseudoKlirrmessung"

[Bild: picture.php?albumid=1050&pictureid=17042]


Winkelmessungen

[Bild: picture.php?albumid=1050&pictureid=17044]

Sonogramm

[Bild: picture.php?albumid=1050&pictureid=17045]

Sprungantwort

[Bild: picture.php?albumid=1050&pictureid=17046]

Alles auf Hochtönerachse gemessen.
Interpretationen überlasse ich mal euch Big Grin.

Grüsse Michi
Zitat von A.E.
Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.
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#8
Hallo Michi,

ich habe lange überlegt, ob ich etwas dazu schreiben soll?
Zitat:am WE durfte ich ein Paar sogenannte Studiomonitore vermessen.
Waren das die im Eingangspost?

Jetzt habe ich eine Frage: Warum beschäftigt man sich mit solch einem Müll?
Irgendwann Anfang der 90 er wurde in der K+T ein Russenlautsprecher ( Radiotehnika s90 ) besprochern, der für sehr kleines Geld beim Blauen C angeboten wurde.
Dieser wurde dann mit etwas besserem HT und angepasster FW aufgewertet(?).
Billige Massen und Schüttware wurde als Basis genommen, um mit kleinen Mittel etwas daraus zumachen.
Das konnte ich nachvollziehen und fand es damals spannend.

Hier finde ich aber keinen Faden, der mich irgendwie weiterbringen könnte?

LG
Kay
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#9
Hi Kay,

Zitat:Waren das die im Eingangspost?

Nein, waren sie nicht.
Das waren diese hier :

http://www.thomann.de/de/adam_a7x.htm

War ich etwas enttäuscht, da von der Firma schon besseres gehört. Finde der wird dem Namen Studiomonitor nicht gerecht. Deswegen ein bischen Aufklärungsarbeit.
Auch bei den vorherigen stolpert man immer wieder über Rezessionen, die ich da nicht teile.
Jetzt kann man bei der Suche auch hier darüber stolpern,
Da kann sich dann jeder sein eigenen Reim d'rauf machen.

Wink:denk::p:w00t::rtfm::dont_know:.

Grüsse Michi
Zitat von A.E.
Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.
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#10
da ich mir monitore zulegen wollte bitte mehr davon Smile
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#11
Hey Michi

Sind das die worüber wir sprachen, das Du demnächst mal welche mißt?

SG Claus
SG Claus
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#12
Danke für die Antwort.

500€ pro Seite,7" Basslautsprecher und max SPL 114 dB /w/m mit Folien-HT. Und der Verstärker ist auch noch dabei! 42 Hz bis 50KHZ.........

Spätestens da sollte man den Restknopf eine Zeit lang drücken und nachdenken. Jede Messung ist vertane Lebenszeit ( sorry).
Das ist eine Lärmrauswerfmaschine um die Käufer zu ärgern.

@Oollii
Zitat:da ich mir monitore zulegen wollte bitte mehr davon

Was sind für Dich Monitore?
Ich würde da mit einem Monitor von Schulz (KSP 215K) anfangen. Oder so kleine Bühnenmonitore mit 604.
LS 3/5A oder A7-500, Valencia, 612-604)
Hier geht es aber in Richtung Abhörmonitore der, Amiga, BBC, Livingstereo, RCA, Telefunken, Philips......

Alles weniger Bastelkram, sondern ernstzunehmende Lautsprecher. DIY Hifi in Perfektion.

Ist natürlich alles ausserhalb der deutschen Hifi-Gazetten und nicht frei im Handel verfügbar.

Auch für den Preis einem Taschengeld-Brüll-Eimer nicht zu haben.
Letztendlich aber wesentlich Preiswerter, wenn man € auf Jahre umrechnet.
Man verschwendet außer Geld auch weniger Zeit zum Musik hören.
Lernt aber auch weniger liebe Menschen aus den Foren kennen:denk:Big Grin

Scheiss Hobby:p:dont_know:Wink und alle anderen Smilies

Kay
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#13
kaspie, naja, was sind monitore? zunächst mal ungesoundete, also möglichst linear spielende, lautsprecher. naja, was noch? keine ahnung, denn hifi-ls haben oft eine bessere tiefenstaffelung, finde ich. ich habe aber auch noch nicht so viel gehört, mein favorit sind die monitore von genelec.

lustig deine ganzen ost-nennungen Big Grin ich habe vor ein paar jahren zum ersten mal rft gehört, weiss aber nicht mehr welche. die hatten 3x tmt´s und ein ht. das war ziemlich beeindruckend, und da dachte ich als wessi immer der osten sei arm dran gewesen. dabei war alles so robust wie militaria, hab hier nun mehrere pentacon h50 und ein regelbares netzteil stehen.

mach mal weiter, und mess mal weiter Big Grin ich bin gespannt!
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#14
oollii,
ungesoundet sollte immer das Ziel eines vernünftigen Lautsprechers sein. Ist aber schwierig zu realisieren.
Linear spielend? Na, das kann ich auch mit einem gepflegten TinitusBig Grin
Die Ostnennung war nur der Schulz. Ein privates Unternehmen in Ost-Berlin. Die bauten auch den Eckmiller.
Amiga ( Rock/ Pop/ Jazz )und Eterna( Klassik) waren die Label aus dem Osten.
Nicht alles, was aus dem Osten stammte, war schlecht!
Der Rest war im Westen angesiedelt.
Der BBC Monitor LS3/5a war ein Nahfeldmonitor aus England.
Die 604, Valencia oder auch die Vott A7 hingen in amerikanischen Studios. Wobei letztere auch als Kinolautsprecher oder Bühnenlautsprecher ( z.B. Pink Floyd ) Verwendung fanden. Allerdings dann mit anderer Bestückung als die Monitore.
Mit eigenen Messungen kann ich nicht dienen.
Altec hat aber Messungen in der Wüste von Arizona gemacht. Die Lautsprecher wurden mittels eines Kranes ca 20m angehoben. Reflexionsfrei Messungen waren garantiert.

Klein und Hummel hatten auch schöne Monitore. Z.B. die OZ.
Bestückung war Altec-Lansing 2X414, 806(?) und H811.

Den Schulz KSP215K habe ich als Monitorchassis besessen. Nachbauten dieses legendären Chassis aus den VEB´s wurden in der Senit K20 verbaut.
Valencia , A7-500, A7-8G und das 612 Kabinett mit 604, sind Monitore. Wobei erstes und letztes beliebt durch seine geringe Größe von nur ca 200 L war. Regallautsprecher sozusagenWink
Ich bevorzuge aber eher die Kompaktlautsprecher der A7-Reihe.

612 oder 614 als Iconic-Nachbau mit 811-Selbstbau und verfügbaren 38 od. 30 cm Chassis gehört aber auch zu meinen Favoriten. Hier steht aber erst einmal das Konzept und deren Machbarkeit im Vordergrund.

LG
Kay
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#15
Klar sind das Studiomonitore.

Studio ist ja kein fester Begriff. :doh:
Meiner Meinung nach sind das Studiomonitore für das Nagelstudio von Lieschen Müller. Oder für das Fußpflegestudio?

Die anderen Studios investieren etwas mehr Euronen und wissen was sie kaufen
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#16
Big Grin

Moin zusammen,

wieder so ein Fundstück, leider ohne Messungen.

Schön finde ich auch den guten Ton :eek:

bei den Comments :p

http://www2.gibson.com/Products/Pro-Audi...nitor.aspx

Grüsse Michi
Zitat von A.E.
Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.
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