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DXT-MON - Neuer Lautsprecher von Heissmann-Acoustics
#21
Danke Alexander,

dass du so viel know-how der Allgemeinheit zur Verfügung stellst.. Als LS "Azubi" hab ich einiges dazugelernt...
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#22
Zitat:Ich weiß nicht genau, wer mit "Knöllchen-Horsts" gemeint ist...
Dieter Knöllchen-Horst
vermutlich beKommt er es selbst nicht ganz so gut hin ...
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#23
Hallo Rainer,

Auf den falschen Dampfer kam ich wohl, weil es zuweilen und auch bzgl. Alexanders Lautsprecher in solchen technischen Diskussionen zum Vorwurf der Erbsenzählerei kommt. Oft wird dann auch die "Messung egal, Hauptsache es klingt"-Keule geschwungen.

Dass du sowas nicht tust, hätte ich allerdings wissen können, aber ich hoffe, mich einigermaßen vorsichtig dazu geäußert zu haben und dir nicht auf die Füße getreten zu sein. [emoji5]️

Mindestens ist es hilfreich zum Verständnis für die, die noch nicht so viel von dir gelesen haben. [emoji4]

Viele Grüße,
Michael
Viele Grüße
Michael
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#24
Moin Michael,

Nur noch ein kurzes OT. Wink

Der Fehler lag auf meiner Seite.
Ich habe mich zu nebulös geäußert, also nicht eindeutig- verständlich formuliert, und Du hast zum Glück für Klarheit gesorgt.

Vielen Dank dafür! :prost:

Herzliche Grüße
Rainer
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#25
@Michael Nirgendwo wurde dort im Fred auch ernsthaft gesagt "Messung egal, Hauptsache es klingt".

Mit dieser Aussage bist du doch auch etwas unfair.

Zu Alex's Kiste: An den Aussagen hinsichtlich d. Abstrahlverhaltens ist nichts zu bekrittlen und auch nichts bekrittelt worden. Es wurde berechtigete Kritik bzgl der Klirrmessungen geäussert, hier insbesondere -K2, K3. Es wurde festgestellt, dass die Messungen von -sagen wir diplomatisch- unterschiedlichen Messaufbauten stammen. Die Vergleichbarkeit ist zu überprüfen bzw. so nicht gegeben. Es darf (muss!) erlaubt sein , das man sich kritisch äussert, wenn um dB- chen und Pünktchen hin und her diskutiert wird und das, obwohl Vergleichbarkeit der Messungen nicht gegeben ist. Eine Diskussion also, auf Grundlage nicht vergleichbarer Daten...!? Hinzu die Frage - Gewerblich- nicht gewerblich. Ist es ein schlechter Mensch weil mit Gewerbeschein!?

Gerade mit dem Wissen um die Vorgeschichte dieses ellenlangen Threads -> endlich macht jemand was und liefert etwas ab- hat das ein Geschmäckle! Da hat es für einige wohl den Eindruck gemacht, dass Alexander und sein Konstrukt aus verschiedenen Richtungen ungerechtfertigt *Knöllchenhorst- artiger* Kritik ausgesetzt sind. In diesem Punkt bin ich sicher auch nicht objektiv, da ich automatisch immer denjenigen in Schutz nehme, der sich vorne hinstellt und sagt "Ich hab da was gemacht!". Gerade da es im Falle von Alex- mit dem ich wirklich nix zutuen habe- jemand ist, der es noch eher bescheiden und beschaulich macht, sehe ich wie andere auch *knöllchen- Horsts* Smile zugegeben auch nicht gerade objektiv Smile Danke für die Erklärung, wusste garnicht, wer Knöllchenhorst ist Wink

Zum LS:

Der LS kommt nach vorsichtiger Interpretation der Datenlage nah ran. Es ist aber nicht verwunderlich das gerade ein renommierter Hersteller wie Neumann/ Klein und Brummel das besser können muss. Die sind ja auch nicht auf der Brennsuppe dahergeschwommen.

Wie sieht eine Aufrüstung mit zB dem 2.100 Modul aus? Ist das Modul eigentlich luftdicht oder braucht es eine extra Kammer, die die Ausmaße gewaltig verändern würde? Welche Volumenänderungen ergeben sich?
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#26
Hallo

Das AS2.100, oder PWR-ICE 125 sind nicht Luftdicht.
Es gäbe einen Volumenverlust, der wohl durch entsprechende Entzerrung zu kompensieren wäre.

Bzgl. "nah rankommen":

Ich sehe Punkte wo DXT-MON "nah rankommt", andere wo er gleichzieht, und auch welche wo er potentiell besser ist.
Gerade in der K2/K3 Diskussion bin ich sehr gespannt, was unter identischen Bedingungen rauskommt.
Bin da durchaus optimistisch.

Das wäre wohl letztendlich in einem direkten Vergleich zu klären.

lg
Alexander
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#27
Mauby schrieb:...
Eine passive Membran ist äquivalent zu einem BassReflex Rohr, nur ohne Strömungsgeräusche ( falls wahrnehmbar ). Ist das der einzige Grund warum du eine eingesetzt hast?
...

Grüße,
Martin

Im Gegensatz zum Bassreflexrohr lässt die Passivmembran auch deutlich weniger bis gar keinen Mittelton-"Schmutz" (weil unerwünscht) durch. Das ist der Hauptgrund. Für eine 3 Wegekonstruktion bei tiefer Trennung ist ne PM weniger sinnvoll, denn da geht es wirklich nur noch um "Strömungsgeräusche (falls wahrnehmbar)" ...

Gruß
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#28
ach stimmt! Das ist natürlich nen wichtiger Punkt bei TMT

Danke :ok:
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#29
Zudem hat ein Passivmembran im gegensatz zu einem Bassreflexrohr keine Stehwellenresonanz. Und in manachen Fällen lassen sich per Passivmembran auch tiefe Abstimmungen in kleinen Volumen realisieren, bei denen ein Bassreflexrohr unpraktisch lang würde. (Hier ist das aber nicht der Fall.)

Gruß, Onno
wissen ist macht. nicht wissen macht auch nichts.
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#30
sonicfury schrieb:@Michael Nirgendwo wurde dort im Fred auch ernsthaft gesagt "Messung egal, Hauptsache es klingt".

Mit dieser Aussage bist du doch auch etwas unfair.
Ok, da war ich vielleicht etwas zu polemisch....Rolleyes

Viele Grüße,
Michael
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#31
Bin ich gerade froh, daß es dieses Forum gibt ... Smile

lg
Alexander
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#32
Glaube ich Dir sofort! Meine Fresse, was gibt es für Hohlbirnen.
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#33
Ääääh... ja. Wenn man es sich nochmal durchliest fällt das auf, wobei einige zwar kritisieren, aber dies fachlich tun und sachlich bleiben (Foll zB.)- auch wenn ich die Datenlage, aufgrund derer Sie diskutieren, nicht unbedingt vergleichbar finde. Aber die anderen ... sind Knöllchenhorsts. Big Grin
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#34
och...nen Überblick wer mit wem nun über was streitet hab ich da komplett verloren / hatte ich nie. Da scheinen aber einige ihren Frust rausschreiben zu müssen :rtfm:


@alexander:

Machst du heute einen stressfreien Abend, oder hast du die Frage überlesen?

Zitat:Und du hast die Innenwände mit Bitumen+Holzplatte verkleidet...Da ich selber an der Dämpfung meiner Lautsprecher dran sitze:
Bringt das etwas? Hast du etwas gemerkt? Messtechnisch / Beruhigung des Gehäuses ?

Weil interessiert mich schon sehr...


Grüße,
Martin
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#35
Mauby schrieb:@alexander:
Machst du heute einen stressfreien Abend, oder hast du die Frage überlesen?

Grüß Dich

Gelesen, und wieder vergessen. Ich komme gerade kaum noch nach mit PNs, Threats, Emails etc.
Da geht auch mal was "verloren".

Auf Deine PN antworte ich auch nochWink

Ich habe es gemacht, weil mir die Gehäuse ohne Sandwich zu sehr vibriert hatten.
Getestet habe ich es mit Hören, Klopfen und "Handauflegen" Big Grin
Mit dem Sandwich wurde es erheblich besser.

Bei Hifi-Selbstbau kannst Du im (sehr lesenswerten) Artikel zur Duo-DXT einen virtuellen Klopftest machen.

lg
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#36
... Was das alles für nen Stress ergibt...

Danke für den Link Smile das lese ich heut Abend mal nach den Bastelein...

Wegen der PN :
Das hat Zeit... Wenn die Klirrmessungen per Arta gehen, dann finde ich wahrscheinlich irgendwo wie es geht und probiere es kommenden Montag aus, wenn ich meine Ls komplett vorstellungsfertig vermesse..

Grüße Martin
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#37
Guten Abend

Ich bekomme diese Woche von Reinhard ein Paket geschickt!
Dann gibt es von mir direkte Vergleichsmessungen, unter identischen Bedingungen.

Zu folgendem wollte ich noch etwas ergänzen:

sonicfury schrieb:Es ist aber nicht verwunderlich das gerade ein renommierter Hersteller wie Neumann/ Klein und Brummel das besser können muss.

Sie müssen aber auch auf jeden Cent verbauten Materials schauen, was ich nicht getan habe... Und der WF152BD06 ist ein seehr feiner TMT.

Beste Grüße
Alexander
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#38
Alexander schrieb:@Mauby
Ja, die Spiegelung mag ich auch. War eine kleine Nachtschicht, aber jetzt weiß ich wie es geht (mit Gimp gemacht)

Das nenn ich mal eine gute Entwicklung :ok:
BTW: Die untere Kante würde ich einen Ticken weichzeichnen, damit der Übergang in den maskierten Verlauf bei dieser Lichtart natürlicher wirkt Wink
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#39
@Nils & Oliver

[Bild: picture.php?albumid=919&pictureid=21194]

Beste Grüße
Alexander
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#40
Hallo

Ich war gestern mit der KH120-A und DXT-MON im Messraum und habe Vergleichsmessungen unter identischen Bedingungen gemacht.

Hier ein Vergleich der harmonischen Verzerrungen Beider bei 95dB/m

[Bild: picture.php?albumid=919&pictureid=21270]

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob hier der richtige Ort ist für Vergleichsmessungen.
Das hier ist ja eigentlich die Projektvorstellung, und der "Battle" im anderen Forum.
Dachte aber, hier sind einige User, die "drüben" nicht mitlesen, und auch diesbezüglich gerne auf dem Laufenden gehalten werden möchten.

Wenn ihr (auch @Mods) Das hier lieber nicht haben wollt, sagt bescheid.

Zu der Messung selbst:

Beide messen sich sehr gut!
Im Bass und auch in der Summe, gefällt mir "mein Baby" besser ... K2 ist zwar <400Hz etwas höher, dafür deutlich gleichmäßiger.
Bei K3 und K4 zeigen sich deutlichere Unterschiede.
Beide kommen im Bass >= 95dB an Ihre Grenzen...

Btw:
Besteht Interesse an einem Tutorial "Arta Klirrmessungen mit OpenOffice in % darstellen?"
Habe ich heute gelernt. Ist kein Hexenwerk.

lg
Alexander
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