Anregungen gesucht für 8 Ltr.

[2pi]

Hallo Olli,
ich glaube, wir standen in Stuttgart mal kurz so nahe beieinander, daß wir uns auf die Füße hätten latschen können. Das wollte ich hier vermeiden und ich hoffe, das ist auch so angekommen. Bei näherem Hinsehen ist der FW146 wirklich gut für's Geld.

Der unruhige Frequenzgang sieht aus dem Papier deutlich schlimmer aus, als es sich anhört.

Ich bin eigentlich ein Gegner von Papierprognosen. In diesem Falle habe ich aber nichts anderes, da ich Deinen Sprecher nicht gehört habe und auch die Tagungsräume keine definitive Meinung zulassen, weil es in aller Regel einfach keine typischen kleinen Zimmer sind (Hörabstand, Abstand zu den Seitenwänden, belegter sweet spot, etc.). Dennoch ist eine Korrelation zwischen F-Gang-Schrieben und Klangempfinden bzw. Präferenz Fakt.

Das er zu hohen Frequenzen hin immer stärker bündelt ist Tatsache und für einen BB nicht ungewöhlich.

Ist klar

Um dem entgegen zu wirken habe ich ihn mit einem relativ starken Hochtonbuckel entzerrt, damit er auch unter Winkel noch ausreichend Hochtonenergie in den Raum abgibt. Funktioniert erstaunlich gut .

Das funktioniert allerdings nur zu einem gewissen Grad (wörtlich gemeint). Denn wenn das Chassis seitlich nichts mehr abstrahlt, kann man auf Achse so laut machen, wie man möchte. Und bist Du Dir wirklich sicher, daß Du den "auf-Achse-F-Gang" schlachten/so stark verbiegen möchtest für ein Problem im Diffusschall, das Du quasi nicht reparieren kannst ?

Seh' Dir mal das Bild eines "freien" Höchtöners an und blende den Bafflestep mental für einen Moment aus.

http://www.2pi-online.de/Vifa_mono_angle_1024.PNG

Sieht es nicht vielversprechend aus wie sich Direkt und Diffusschall ähneln ? Und zwischen 90° und 180° tut sich normalerweise nicht mehr viel ! Jetzt muss nur noch das Bündelungsmaß von HT und MHT "vereint" werden und es kann ein Schuh draus werden, der potentiell immer noch unter 100€ kostet.

Aber jetzt mal unter uns, Jungs (auf die Gefahr hin, daß Thorsten gleich der Baum durchbrennt): Wer braucht eigentlich so ein "scheiß" Gehäuse, das Probleme löst, welche es ohne es gar nicht gibt ?!?
Aus verlässlicher Quelle weiß ich, daß Frauen durchaus auf lange nakte Latten stehen...

http://gainphile.blogspot.com/2009/08/s9...akers.html

Etwas runterscrollen bitte...

Gute Nacht
Oliver

[Strahler70]

Aber jetzt mal unter uns, Jungs (auf die Gefahr hin, daß Thorsten gleich der Baum durchbrennt): Wer braucht eigentlich so ein scheiß Gehäuse, das nur Ärger macht ?!? Aus verlässlicher Quelle weiß ich, daß Frauen durchaus auf lange nakte Latten stehen...

Hier brennt noch nichts.:okas olle Nordmanndingen muss ich erst noch kaufen.

Die Gehäuse habe ich beim Aufräumen auf dem Dachboden (wieder-)gefunden und sie sind eingentlich zu schade um sie im Kaminofen zu verfeuern.

Bisher war der Gedankenaustausch für mich sehr zielführend.

Grüße

Thorsten

[hoschibill]

Und bist Du Dir wirklich sicher, daß Du den "auf-Achse-F-Gang" schlachten/so stark verbiegen möchtest für ein Problem im Diffusschall, das Du quasi nicht reparieren kannst ?

Will ich nicht, habe ich . Bis jetzt gibt mir der Erfolg recht .

Patentrezepte gibt es nicht. Es gibt, wie immer, nur den bestmöglichen Kompromiß. Jeder Lautsprecher ist einer. Die Frage ist nur welchen Kompromiß man eingehen will . Da im Pflichtenheft für meine Maxi-AL nicht "optimales Rundstrahlverhalten" stand, habe ich dem auch nur wenig Beachtung geschenkt. Das war halt einer der Kompromisse, die ich bereit war einzugehen.

Gruß
Olli

[Joern]

oder in dieser Version:
http://www.xenophonics.net/fountek/aether.htm

Leider auch nicht deutsch..

Na,

für die wichtigsten Informationen wie Volumen, Länge BR-Rohr etc, die in metrischen Maßen angebenen sind, sollte das "aufmerksame Lesen" doch gerade so reichen, oder ?

Geil, ein Lautsprecher mit Serienweiche !
Ziemlich abgefahren gemacht (auch dafür reichen Schaltbild ansehen und Grafen).
Und fette Kondensatoren.... darf der das :eek:

[eltipo]

Moin moin,

oder in dieser Version:
http://www.xenophonics.net/fountek/aether.htm

Leider auch nicht deutsch, kann man aber einigermaßen
mit google translate übersetzen.

So long,

Mat

Perfekte Klirrbombe, die Rauhigkeit in den Frauenstimmen wird phänomenal sein...:ok:.........

[Joern]

Perfekte Klirrbombe, die Rauhigkeit in den Frauenstimmen wird phänomenal sein...:ok:.........

interessant !

Was verstehst Du unter einer "Perfekten Klirr-Bombe" ?

und woran erkennst Du, dass das bei dem verlinkten Speaker der Fall sein wird ?

[eltipo]

Dieses Bändchen ist nicht ab 2,5k einsetzbar, ich kenne das Klirrverhalten des Treibers.

Edith meint, ich solle die Aussage noch ergänzen:

Man muss den Treiber nicht kennen, um zu wissen, dass so etwas schief geht.
Nen Bändchen braucht Fläche....generell, es gibt keine Bändchen mit wenig Fläche, die tief einsetzbar sind.
Wenn man sich mal überlegt, dass das NeoCd 2 auch nur halbwegs sinnvoll ab über 2k einsetzbar ist, wie soll das 1er das schaffen?

Jetzt kann es sehr leise ja hinkommen und nicht verzerrt, nur mit sehr leise meine ich auch wirklich leise, sobald aber Strom fliesst, zerren die Teile ohne Ende.
Timmi hat das Ding auch getestet, er kommt zu einer Einsetzbarkeit ab 4k (!), und der ist da recht großzügig.....zusätzlich sagt er aber klar, dass das Ding nicht pegelfest ist, was an der spannungsabhängigen Messung auch deutlich wird.....Und wenn der schon zugibt, dass da was nicht pegelfest ist.....

[Matthias.S]

Na dann passt das ja perfekt zum TDA7492!

Schade, wär' ja auch zu schön gewesen... :dont_know::dont_know:


So long,

Mat

[Strahler70]

Timmi hat das Ding auch getestet, er kommt zu einer Einsetzbarkeit ab 4k (!), und der ist da recht großzügig.....zusätzlich sagt er aber klar, dass das Ding nicht pegelfest ist, was an der spannungsabhängigen Messung auch deutlich wird.....Und wenn der schon zugibt, dass da was nicht pegelfest ist.....

:eek:

Das ist dann nicht wirklich schön. Wo ich mich schon sehr mit der Konfiguration angefreundet hatte.

Alternativvorschläge evtl.?

Grüße

Thorsten

[TheoL]

Moin,

Ich bin ein wenig verwundert über dieses Forum .

Natürlich lese ich auch gerne Datenblätter und Messschriebe.

Aber,
zumindest für mich sind meine Ohren das wichtigste.
_______________________________________________

Ich habe die Maxi AL gehört.

Ich habe den von hoschibill angesprochenen LS mit Neo CD 1 gehört.
______________________________________________

Wieso werden immer wieder Konstruktionen zerissen bevor mann sie gehört hat ?
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Ansonsten möchte ich mich der Meinung anschliessen;
warum soviel Mühe für Dein bestehendes Gehäuse ?
Bau doch einfach ein neues nach Deinen Wünschen.
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Ich habe selber tolle Hörerfahrungen mit dem Alp 7 in 8 Ltr .

Und, zumindest ich, würde den CT 246 noch lange nicht abschreiben.

Gruß, Theo

[Don Key]

Müßte der FW146 nicht auch einigermaßen gut mit dem Dayton ND20 gehen (evtl. sogar als Coax)?

[Christoph Gebhard]

Hallo,

zum Thema Bändchen: Ich höre den CD 2.0 derzeit aktiv mit 48dB/Okt ab 2,5kHz. Ich muss schon zugeben, dass das Bändchen der limitierende Faktor ist. Wenn man richtig pegelt, zerfällt das Klangbild, Dynamikschattierungen werden nicht mehr herausgearbeitet, S-Laute verschmieren und der Präsenzbereich wird harsch. Das wird jede durchschnittliche Kalotte mit dieser Filterung besser können.
Aber das sind Pegel, die an der Grenze des Zumutbaren liegen. Bei durchschnittlichen Pegel funktionieren selbst tief getrennte Bändchen problemlos, auch wenn der Klirr erhöht ist.
Das Problem sehe ich hauptsächlich bei der Grobdynamik und da ist ein 13er in seinen Möglichkeiten auch eingeschränkt

Gruß, Christoph

[Strahler70]

Ich habe den von hoschibill angesprochenen LS mit Neo CD 1 gehört.

Und? Berichte er von seinen Eindrücken.

Ansonsten möchte ich mich der Meinung anschliessen;
warum soviel Mühe für Dein bestehendes Gehäuse ?
Bau doch einfach ein neues nach Deinen Wünschen.

Klar könnte ich einfach was komplett Neues bauen. Aber, warum denn immer so einfach? Das vorhandene Gehäuse ist im Grunde genommen nur eine Vorgabe, wie viele andere auch. Gäbe es keine Vorgaben, hätte es den Käfer nie gegeben.
Selbstverständlich kann man es so sehen, dass es die Mühe nicht wert ist. Man kann es aber auch als Herausforderung betrachten.

Es wird unter Garantie nicht der ultimative LS. Trotzdem freue ich mich über die rege Resonanz und das, zumindest für mich, aufschlussreiche Brainstorming.

Außerdem habe ich Lust zu basteln. Das kann ich aber in Sachen Gehäuse nur in der Garage. Und bei dem Wetter würde ich mir das gerne ersparen.

Grüße

Thorsten

[eltipo]

Aber das sind Pegel, die an der Grenze des Zumutbaren liegen. Bei durchschnittlichen Pegel funktionieren selbst tief getrennte Bändchen problemlos, auch wenn der Klirr erhöht ist.
Das Problem sehe ich hauptsächlich bei der Grobdynamik und da ist ein 13er in seinen Möglichkeiten auch eingeschränkt

Gruß, Christoph

Hoi,

das 2er Klirrt aber bei 2,5k nicht schon mit 3%.
Das macht das 1er aber ab 3k, in der spannungsabhängigen Messung bei Timmi aber bereits ab 4k und 2 Volt....das hat nix mit Grobdynamik zu tun....aber wie ich schon schrieb, Frauenstimmen kommen sicher richtig rauh und röhrig rüber.
Das hat aber mit der tatsächlichen Aufnahme nix mehr zu tun.
Es ist dann wenn überhaupt ein Leisesprecher.

@Theo:

Aber,
zumindest für mich sind meine Ohren das wichtigste.

Kannst du akzeptieren, dass es andere User gibt, die deine Ohren eben nicht zum wichtigsten Aspekt in Ihrer Meinungsfindung machen?

Aufgrund deren Hör- und weiterer Erfahrung gibts dann eben andere Ergebnisse, als die Deinen, so etwas soll vorkommen.

:prost: