Die Schreiner-Box

[ax3]

Hoi Zusammen
Also jetzt liegt es nicht mehr am Schreiner, wenn nichts weitergeht.


Leider fehlt mir momentan die Zeit.

Gustav

Hi Gustav,

ich schaue ja nicht so oft hier rein - aber heute schmökere ich mich anscheinend durch. Bin irjenswie hier hängengeblieben.

Erstmal: Schönen ersten Advent!

Zum zweiten: Die obige Momentaufnahme datiert ja vom Mai 2011 ...


... die (sehr schönen) Boxen sind doch gewiss fertig und Du hast nur vergessen den weiteren Fortschritt zu dokumentieren ...







... oder?

lieben Gruß

[LIFU]

Hoi Uwe

Der Sommer ist nicht so meine Hifizeit.
Da haben andere Hobbys halt vorrang.

Für den Winter gelobe ich Besserung.
Ehrlich.

Gustav

[LIFU]

Hoi Zusammen


Vor drei Wochen haben der Feldweg und ich die Schreinerbox vermessen.
Hier nochmal vielen Dank für die Hilfe Jonas.:danke:


Gemessen wurde in einer grossen leeren Halle.
Grenzflächenmessung mit 4m Abstand.
Der Lautsprecher war auf einem Drehteller, welcher so angekippt wurde, das der MT auf das Micro zeigte.

So wurde ein reflektionsfreies Gate von 36ms möglich.


Der gepimpte NEO3



Recht unruhiger Verlauf um die Nullage.
Ab 30 Grad aber recht paraleller Verlauf der Graphen.

Eine Abstimmung auf 0 Grad würde, zwischen 3-5 kHz, zu einer starken Ueberhöhung unter Winkeln führen.
Das wäre auch im Energiefrequenzgang deutlich zu sehen und vorallem, wäre es stark zu hören.

Ich habe mich desshalb für eine 30 Grad Abstimmung, mit besonderem Augenmerk auf den EFG, entschieden.


Der Mitteltöner


Sehr sauberes Abstrahlen.
Keine überkreuzten Winkelmessungen.
Ein Buckel bei 700 Hz und ein Einbruch bei etwa 1,8 kHz, die jedoch nicht winkelabhängig sind. Das lässt sich also sauber entzerren.
Die 3 Zoll Kalotte bündelt doch schon recht stark.
Eine möglichst tiefe Trennung zum HT ist hier Pflicht.
Mit einem potenten Kalottenhochtöner würde ich unter 2 kHz trennen.
Mit dem Neo3 ist das aber nicht empfehlenswert.
Tiefer wie 2-2,2kHz ist mit ihm, auch nach dem pimp, schlecht möglich.



Der Tieftöner



Gemessen wurde mit beiden BR-Ports offen, also die höchste Abstimmung.
Der Einbruch um 500 Hz ist typisch für den Treiber und findet sich auch im Impendanzgang.


Für das Verhalten bei 270 Hz habe ich keine Erklärung.
Ueber Erklärungen würde ich mich freuen.

Durch die extrem ansteigende Bündelung ist auch hier eine möglichst tiefe Trennung angesagt.
Die tiefste Trennfrequenz sehe ich bei 500 Hz.



Die Weiche



Die gegateten und geglätteten Messungen habe ich dann in LspCad eingelesen.
Die im Vorfeld noch mit Boxsim entwickelte Weiche erstellt.

Danach habe ich dem Mitteltöner eine Zielfunktion vorgegeben und den Weichenoptimierer arfbeiten lassen.


Ergebniss ist ein HP Linkwitz 4. und ein TP Linkwitz 6. Ortnung.

Danach habe ich für diese 30 Gradmessungen einen Targetfrequenzgang modeliert.
Danach den Weichenoptimierer nur den TT und den HT auf den Mitteltöner und das Target optimiren lassen.






Dieses Ergebniss und die anderen Winkelergebnisse habe ich dann zur Visualisierung in Vacs eingelesen.






Diese Weiche wird nun aufgebaut und gehört.


Freundliche Grüsse

Gustav

[Harry]

Schick...

[Chaomaniac]

…
Deine Messungen hätte ich gerne mal mit einer etwas größeren Auflösung gesehen. Bei Dir sinds ja 10dB pro Feld.
…

Das hat uns ein Arta-Update eingebrockt. Früher war die Einteilung noch 5 dB bei einer Diagrammhöhe bis 60 dB, nun muss mal leider auf 45 dB (find ich persönlich schon nich mehr so schön) gehen, um eine 5-er Einteilung zu bekommen. Hab da schon mal gemeckert, bisher aber ohne Erfolg…
Geringe Abhilfe zur Lesarkeit bei einer 50 dB-Darstellung schafft das Einfügen von einem feineren Raster in die Diagramme, einstellbar im Arta-Hauptfenster unter Edit --> Colors and grid style, dort ein Häkchen bei Add subgrid on magnitude axis.
Ist besser als die leere 10-er Einteilung, wirkt aber auch schon oft überladen. Ich hoffe, dass die 5-Er Einteilung wieder mal zurück kommt…

[LIFU]

Hoi Zusammen

Also dann für die Fasenbauer noch etwas genauer das Verhalten des HTs.

Winkelfrequenzgänge 1/24 geglättet und gegatet



Auf 0 Grad normalisiert



Wasserfälle normiert




Sonogramm auch normiert





Freundliche Grüsse

Gustav

[Dosenfutter]

Habt Ihr auch Klirrmessungen gemacht?

[LIFU]

Nein, leider nicht.

Wir waren nicht ganz alleine dort und wir waren schon froh, das wir die Messungen 0-90 einigermassen ungestöhrt hinbekommen haben.
Eigentlich wollte ich 180 Grad messen.

Vieleicht messe ich die fertige Box nochmal in der Halle nach.So für das gute Gefühl.
Notwendig ist es aber eigentlich nicht.

Dann kann ich auch noch den Klirr der Konstruktion messen.


Gustav

[Dosenfutter]

Nein, leider nicht.

Schade, das hätte mich schon interessiert.

Wir waren nicht ganz alleine dort und wir waren schon froh, das wir die Messungen 0-90 einigermassen ungestöhrt hinbekommen haben.
Eigentlich wollte ich 180 Grad messen.

Naja, es wäre nicht unbedingt nötig gewesen, das in 5°-Schritten zu machen. Natürlich macht es das sehr viel genauer, man kann aber bei größeren Winkeln auch größere Schritte nehmen, das spart unheimlich viel Zeit, eine Klirrmessung wäre da IMO sehr viel wichtiger.
Ich weiß, Du wolltest absolut gründlich sein und das absolute Maximum erreichen. Ich bewundere und respektiere Deinen Aufwand und Akribie - nur verliert man vor lauter Details manchmal etwas wichtiges aus den Augen.

Vieleicht messe ich die fertige Box nochmal in der Halle nach.So für das gute Gefühl.
Notwendig ist es aber eigentlich nicht.

Dann kann ich auch noch den Klirr der Konstruktion messen.

Die Klirrmessung braucht man vor der Konstruktion, nicht danach.

[LIFU]

Die Klirrmessung braucht man vor der Konstruktion, nicht danach.

Sehr richtig.

Man muss aber nicht immer alles selber machen.
Es ist ja nicht so, das für die Treiber keine Klirrmessungen existieren.
Gute Quellen sind da durchaus heranzuziehen.


Gustav

[jones34]

Sieht ja wirklich gut aus, ich wäre wirklich zu gerne beim Messen dabei gewesen.

BTW: Steht schon was mit Probehören an? Das möchte ich nähmlich nicht verpassen

Gruß
Johannes

[Dosenfutter]

Sehr richtig.

Man muss aber nicht immer alles selber machen.
Es ist ja nicht so, das für die Treiber keine Klirrmessungen existieren.
Gute Quellen sind da durchaus heranzuziehen.

Sry, ich wollte Dich nicht blöd aussehen lassen, war nicht provokativ gemeint, ich war nur etwas gedankenlos.

Ja, gibt sogar eine Menge guter Quellen. Mir ist es am liebsten, wenn die Messungen aus einer Hand kommen und unter identlischen Bedingungen entstanden sind - und ich die Bedingungen kenne.

[Harry]

Moin,

bei hinreichend guten Chassis, deren Einzelmessungen man kennt, halte ich eine Klirrmessung für verzichtbar. Ich selber verzichte dank zu kleinem Messraum aktuell auf Klirrmesungen, da diese in kleinerer Räumen quasi frei interpretierbar sind. Sprich: Auch der Abstand zu Boden und Decke muss berücksichtigt werden, sonst kann man die Messungen bis in den (unteren) Mittelton gleich in die Tonne kloppen...

Harry

[LIFU]

Hoi Johannes

Nein, steht noch nichts an.

Ich werde Dich aber informieren, wenn sie im Wohnzimmer stehen.
Dann bist Du herzlich eingeladen.


Gustav

[ferryman]

Hoi Gusti,

feinste Doku.

Da kriegt man doch wieder Lust was zu bauen.

Mal schauen ob es zum anstehenden Mitteltönerwechsel auch neue Kisten gibt

Viele Grüße
Julian

[eltipo]

....gewohnt perfekt routinierte Aufarbeitung von Dir.

Es macht Spass, das mal wieder sehen zu dürfen.

J hat schon geschrieben, das macht wieder Lust auf Bauen!

:danke::yahoo:

[Dosenfutter]

Moin,

bei hinreichend guten Chassis, deren Einzelmessungen man kennt, halte ich eine Klirrmessung für verzichtbar.

Du darfst mir das nicht übel nehmen, es hat sich nur oben so angehört, als ob die Trennfrequenzen rein aufgrund dem Rundstrahlverhalten festgelegt wurden.

Ich selber verzichte dank zu kleinem Messraum aktuell auf Klirrmesungen, da diese in kleinerer Räumen quasi frei interpretierbar sind. Sprich: Auch der Abstand zu Boden und Decke muss berücksichtigt werden, sonst kann man die Messungen bis in den (unteren) Mittelton gleich in die Tonne kloppen...

Ich hab viele Jahre Lautsprecher gebaut, ohne überhaupt selber zu messen. Messungen von anderen sind ja nicht 'schlechter', man muß nur wissen, wie sie entstanden sind bzw. auf die Skalierung, Pegel bei dem sie entstanden sind usw. achten.

[Oldie]

Hallo Gustav,

Glückwunsch zu diesem schönen Projekt. :danke:
Nachdem wir so verwandte Konzepte verwastelt haben und mir da spontan noch der Gast mit seiner Domona einfällt, rufe ich hiermit zum TB 75 Battle.
:yahoo:
Grüsse Michi

[LIFU]

Hoi Oldie

Wenn der Christoph auch noch mit von der Partie ist und es nicht gerade in HH stattfindet, gerne.

Gustav

[Oldie]

Hi Gustav,
das ist doch mal eine Ansage.
Gut das unsere Projekte bis dahin schon fertig sind. Aber über Termin kann man ja noch ...........
Läuft uns uns nicht davon.
Beim Contesttreffen werde ich mal Werbung machen.
Grüsse Michi