26.10.2020, 08:59 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 26.10.2020, 09:07 von Kalle.)
fosti schrieb:....Bandpässe sind lahm......
Moin,
so isses ... und sie können nur einen Ton richtig. Wer kennt nicht das uppa, uppa, uppa, uppa der dummen Jungs in ihren Prolos, die ihre Mädels beeindrucken wollen.. Wir haben damals wenigstens mit den Fäusten auf den haarigen muskulösen nacktem Oberkörper getrommelt, um unser Gebrüll zu modelieren.:p
Jrooß Kalle ......... sorry, das Aufwachsen im Tal der Düssel machte das Leben nicht einfacher.
26.10.2020, 09:39 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 26.10.2020, 09:49 von fosti.)
hoschibill schrieb:....
Ich würde auf 35Hz abstimmen. Das arbeitet in den allermeisten Fällen besser mit den Raummoden zusammen. Gerade, weil Du ein Verfechter von CB bist.
26.10.2020, 16:50 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 26.10.2020, 16:57 von chinakohl.)
Moin,
Zitat: Aber dann nur einseitig ventiliert....Bandpässe sind lahm......die Gruppenlaufzeit steigt mit jeder weiteren Ordnung massiv an......
Wenn, dann sowieso nur einseitig ventiliert und aktiv bis max. 60 oder 80 Hz.
Andererseits "bemühe" ich mich ja aktuell um ein/mein 18" Cerwin Vega Chassis, welches gut für den Betrieb in Basshörnern geeignet ist ............
Womit meine ursprüngliche Fragestellung und Titel des Threads ja eindeutig beantwortet wurde sowie auch Resultate gezeigt hat
fosti schrieb:Ich mag ja das 1,4" lieber vom Aussehen (das obere)...
Ich halte das 8060 (80*60° Abstrahlwinkel) für HiFi-Anwendung im Wohnraum auch vom Abstrahlverhalten her für deutlich besser geeignet als das 033 mit seinem 60*40° "Laserstrahl". Wenn man dann nochmal guckt, wie das Horn der M2 abstrahlt ist das 8060 eigentlich immer noch viel zu eng.
und zur Benennung der Box: Ich würde sagen für den Tiefton kommst du auf M2*(12"/15") macht M1.6 und für den Hochton wirds ne M2*(1,4"/2")=1.4, im Mittel landest du also schon bei der M1.5
Naja, ich hätte ja noch das PH-316 und das HF-99, welche breiter abstrahlen.....ich glaube man mus das nicht soooooo eng sehen. das 80x60 ist schon ganz ok...Wenn man sich die Abstrahldiagramme anschaut hat man gerade im Übernahmebereich (800-1000Hz) noch nicht die 80x60 und die vertikalen 60° tun auch nicht so weh, wie evtl. der größere vertikale Abstand beim PH-316 und HF-99.....alles Kompromisse.
:prost:
27.10.2020, 09:02 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 27.10.2020, 09:11 von phase_accurate.)
Das ist halt immer alles ein Kompromiss, nicht nur das Abwägen der Abstände und Richtcharakteristiken. Weiter abstrahlende Hörner arbeiten häufig mit Diffraktion. Enger abstrahlende meistens nicht. Auf Englisch : "You have to pick your poison !".
Für die breiter abstrahlenden RCFs habe ich mich zum Beispiel auch schon interessiert. Zögere aber genau wegen dem Diffraktionsspalt. Hören konnte ich sie bisher leider nicht.
Sehr gut formuliert.
Wobei für mich enger als 90x 40 überhaupt nicht für @ home geeignet ist. Wenn enger darfst du die Ohren gar nicht hin und her bewegen, als Studiomonitor mit festem "Kopfstandpunkt" bestimmt sehr gut.
Deswegen bin ich immer auf breit abstrahlende Hörner gekommen und das waren immer recht große Bauteile von früher, wie von EV oder JBL. Egal ob mit Diffraktionsspalt, oder ohne.
Vielleicht kann auch mal Jemand auf eine gute Erklärung zum Thema Diffraktionsspalt bei M- HT- Hörnern verlinken.
Ich habe da ehrlich gesagt immer Schwierigkeiten, weil ja auch durch FEM / BEM optimierte Hörner so aussehen können, oder müssen?
Klar sind die heutigen Hörner kleiner und brauchen weniger Entzerrung. Wenn es aber um das reine, stressfreie Hören geht, finde ich die alten Monster immer angenehmer.
Das war für phase_accurate gedacht.
Ihr schreibt alle viel zu schnell.:prost:
Gruß
Thomas [h=1]Wer der Herde folgt, sieht nur Ärsche_ frei nach Hannes Jaenicke[/h]
naumi schrieb:....
Klar sind die heutigen Hörner kleiner und brauchen weniger Entzerrung. Wenn es aber um das reine, stressfreie Hören geht, finde ich die alten Monster immer angenehmer.....
Moin Naumi.....ich finde die alten Hörner bauen alle viel zu tief....mit allen daraus resultierenden Nachteilen...das der M2 ist schon sehr geschickt!
80x60° ist wirklich schon recht eng... das wäre was für große Entfernungen und/oder akustisch schwierige Räume. JBL's M2 ist in der S&R mit 113x93° (1-10 kHz, -6 dB) gemessen, das finde ich für normale Wohnräume praxisgerechter, horizontal könnte es auch gerne noch mehr sein.
@Fosti: Hätte kein 1" Treiber gepasst, bzw Vorgabe vom Horn?
KernGesunderBiertrinker schrieb:Nein, mit der Konstruktion der Kiste hatte ich nichts zu tun. Rein Gehörmäßig kann man sich aber quasi neben den Lautsprecher stellen ohne im Hochton eine nennenswerte Änderung wahrzunehmen.
Dazu bräuchte man aber keinen so exotischen Treiber, das scheint auch mit handelsüblichem Material zu gehen.
Klar sind die heutigen Hörner kleiner und brauchen weniger Entzerrung. Wenn es aber um das reine, stressfreie Hören geht, finde ich die alten Monster immer angenehmer.
Monster hätte ich sogar selber noch welche ! Auf dem Dachboden sind bei mir noch zwei Peavey SP1 Radial Hörner. Die Treiber sind nicht unbedingt auf der Höhe der Zeit aber man könnte ja einen moderneren mit Hilfe eines Schraubadapters versuchshalber montieren.
Ich habe mir auch schon einmal überlegt, eines der Hörner zu zerlegen (da sie aus zwei gleichen verschraubten Teilen bestehen sollte das sehr einfach gehen) und davon einen Gipsabguss machen zum Klonen.
naumi schrieb:Sehr gut formuliert.
Wobei für mich enger als 90x 40 überhaupt nicht für @ home geeignet ist. Wenn enger darfst du die Ohren gar nicht hin und her bewegen, als Studiomonitor mit festem "Kopfstandpunkt" bestimmt sehr gut.
Im Wohnzimmer verwende ich ein Pärchen Limmer 022, das ist mit 75⁰ x 45⁰ angegeben. Als soooo schlimm empfinde ich das jetzt nicht.