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K+T Hörsession am 15.10.2016
#1
Hi!

Am 15.10. war mal wieder Hörsession bei der K+T.

Gehört wurden:

1. http://www.lautsprechershop.de/index_hif...ordial.htm
2. http://www.lautsprechershop.de/index_hif..._ex_38.htm
3. http://www.lautsprechershop.de/index_hif...adhara.htm
4. http://www.lautsprechershop.de/index_hif...intaka.htm
5. http://www.lautsprechershop.de/index_hif...needle.htm
6. http://www.lautsprechershop.de/index_hif...i/vimo.htm
7. http://www.lautsprechershop.de/index_hif.../ct287.htm
8. http://www.lautsprechershop.de/index_hif.../ct288.htm

CT 287 ist eine Entwicklung von hoschibill, CT288 (ToDo) ist eine Gemeinschaftsentwicklung von hoschibill und mir und der ViMo ist von mir. Alle drei Boxen landeten nach der session in meinem Kofferaum Big Grin

Neben der Cordial habe ich diese drei Boxen etwas intensiver gehört, um evtl. Fragen zu ToDo und zum ViMo beantworten zu können.

Die Cordial lief am Anfang und dann auch recht lange. Sie spielt sauber und unauffällig, hat durchaus Nehmerqualitäten und gefällt mir sehr gut. Ich hätte sie gerne mal im direkten Vergleich zur Nada gehört.

Der OA Exclusive 3/8 habe ich nur kurz gehört. Sie spielt nicht ganz so fein wie die Cordial, insgesamt aber sehr ausgewogen und rund. Wenn man die Cordial und die OA vergleichen will, hat die Cordial die bessere Feinzeichnung und die OA die knackigere Spielweise.

Die Adhara und die Mintaka durfte ich jeweils zweimal kurz hören. Jeweils einmal mit und einmal ohne Weiche. Die waren nämlich extern und wurden von den Jungs im Hörraum beim ersten Mal schlicht und ergreifend vergessen.:eek: Dementsprechend klang es dann auch - ging gar nicht, dafür wurde ernsthaft und heftig ob der Klangqualität und des Preises diskutiert. Mit der Weiche wurde es dann besser. Dennoch, die Adhara ist nicht meins. Mir ist das zu analytisch und hell. Wer's mag, schön, ich nicht! Das komplette Gegenteil ist dann die Mintaka. Da wird es mir schon fast zu warm. Thomas hat das in seinem Artikel "Wohlfühlsound auf hohem Niveau" genannt. Das trifft es in meinen Augen ausgezeichnet. Setzt man den Preis der Mintaka in Relation zur Cordial oder OA, würde ich mich eher für eine der beiden letztgenannten Boxen entscheiden. Die spielen jeweils einen Hauch feiner und präziser.

Die New Needel habe ich mir geschenkt. Ich hatte eine mit dem Dayton RS100 und dem Monacor SPX-30M. Viel anders wird der Tangband auch nicht sein.

CT287 (NoXover) ist wohl der klassische Cheaptrick und zeigt, dass eine TQWT ein probates Lösungsmittel für nicht so ganz einfache Chassis sein kann. KFZ-Coax für 29,00 EUR, etwas Hirnschmalz sowie handwerkliches Geschick und man kann recht ordentlich Musik hören. Das ist jetzt nicht der Supermörderknaller aber durchaus brauchbar. Insgesamt an diesem Tag aber die schwächste, weil limitierteste Box - allerdings auch die günstigste. Für's Kinderzimmer, die Gartenhütte oder die Werkstatt eine tolle Empfehlung.

CT288 (ToDo) Gemeinschaftsentwicklung von hoschibill und mir. Zweitplazierte beim diesjährigen Contest. Die ursprüngliche Idee, eine eine Art Tafal für Arme mit dem Dayton RS150 und der TAF27plus zu bauen kam mir mal vor Jahren. Dann kam die ZHAM, was in etwa "sääähm" ausgesprochen wird. Der name leitet sich aus den damals an dieser Boch beteiligten Usern dieses Forums ab: Zeppi-Hoshibil-Alex-Mat. Ich hatte die Chassis, Mat das QQWT-Gehäuse, Hoschibil und Alex haben die Weiche entscheidend mitbeeinflusst. Die ZHAM funktioniert blöderweise so gut, dass ich die Idee der Tafal für Arme erstmal verwarf, um sie gemeinsam mit Olli zum diesjährigen Contest wieder aufleben zu lassen. Die ToDo ist ein sehr demokratischer Lautsprecher. Sowohl Olli als auch ich hätten ihn, wenn wir ihn alleine gemacht hätten, jeweils anders abgestimmt. Mir persönlich ist
die ToDo etwas zu frisch bzw. analytisch und einen Hauch zu kräftig im Bass - was im Hörraum der K+T aber gut funktioniert. Die Geschlossenheit der TAFAL erreicht die ToDo in meinen Ohren nicht ganz. Leider funktioniert sie in unserem Dachstudio nicht ganz so gut wie die ZHAM. Grund dürfte wahrscheinlich die TAF22/G sein, die breiter strahlt als die TAF27plus. Vielleicht tausche ich den HT gegen die TAF27/G. Falls die noch jemand hat, ich würde sie nehmen. Insgesamt hat die Box enormes Potential, was Olli und ich bei der Weichenfindung feststellen durften. Die ToDo ist in der Lage, jede noch so kleine Änderung tatsächlich wiederzugeben. Klanglich kam die Box am Samstag gut an.

Der ViMo - oder: Auch ein blinder Honk trinkt mal 'nen Korn. Am Contest-Sonntag meinte Holger, ihnen würde noch ein Visatonprojekt für die nächste K+T fehlen. Ich erzählte ihm von meiner Idee des ViMos und dass ich die Chassis hätte und die Gehäuse auch schon fertig seien. Lediglich die Fräsungen und die Weiche würde noch fehlen. Wir einigten und dann darauf, dass ich mich um die Kiste kümmern sollte und Thomas um das Filter. Mittwoch stand die Box dann bei der K+T mit einem ersten Weichenentwurf aus Boxsim. Verwendet hatte ich Teile, die ich da hatte. Der Entwurf war dann so gut, dass Thomas - außer den zwei Anmerkungen im Artikel - nichts zu bemängeln hatte. Eine Anmerkung war, die Membranreso des W170S mit Hilfe eines 0,47uF-Kondis über der Bassspule zu entschärfen und den in seinen Ohren etwas zurückhaltenden Hochton mit Hilfe eines 8,2 uF Kondis über dem 3,9 Widerstand aufzufrischen. Beide Ideen wurden am Samstag ausprobiert. Das mit dem 8,2 Kondi funktioniert wider Erwarten sehr gut. Ich hatte Angst, dass der Hochton zu zischelig wird, was aber nicht passiert. Bei dem 0,47er Kondi über der Bassspule gingen die Meinungen auseinander, so dass wir es am Samstag gelassen haben. Persönlich bin ichmir noch unschlüssig. Zudem möchte ich noch ausprobieren, ob man sich den 8,2 Kondi schenken kann, wenn man statt des 3,9er Widerstands einen 2,7er oder 2,2er Widerstand nimmt. In der Boxsim-Simmu schaut das zumindest sehr ähnlich aus. Insgesamt bin ich mit dem ViMo sehr zufrieden. Er hat meine Erwartungen übertroffen. Ich hätte nie gedacht, dass die Kombi W170S / G25FFL-WG so dermaßen gut funktioniert. Sowohl dem W170S als auch der G25FFL hätte ich die dargebotene Präzision nicht zugetraut. Auch bei den Anwesenden kam der ViMo sehr gut an und sorgte für offene Münder und Kopfschütteln. Er spielt das, was die Quelle liefert und schönt dabei nicht. Günstigste Bezugsquelle für Chassis und des WG ist zur Zeit Reichelt.de mit knapp 95 EUR. Die Weichenteile kommen extra.

Ich hätte den ViMo gerne noch gegen die Cordial gehört, was zeitlich aber nicht mehr drin saß. Irgendwann wollen Thomas und Holger nun mal auch Wochenende haben.

Ach so, die Elektronikkette vor den Boxen war wie üblich sehr hochpreisig .... :danke:

Frank
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#2
zeppi schrieb:Sowohl Olli als auch ich hätten ihn, wenn wir ihn alleine gemacht hätten, jeweils anders abgestimmt.
Jo. Eigentlich fanden wir die beide Doof. Deswegen hat's auch nur für'n zweiten Platz gereicht :joke:.

*NARF*
[SIZE=2]"Die Tiefe ist rund" © Kaspie.[/SIZE]
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GLÜCK IST, WENN ES KEINE KATASTROPHE GIBT Big Grin
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#3
Ich glaube, Confused
Du kannst die Beurteilung jedes einzelnen Jurors aufrufen! Bei mir war das die WELTHERRSCHAFT! Big Grin
Herzlichen Gruß Gabriel
Der Raum und die Aufstellung werden im Allgemeinen unterbewertet!
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#4
hoschibill schrieb:Jo. Eigentlich fanden wir die beide Doof. Deswegen hat's auch nur für'n zweiten Platz gereicht :joke:.

*NARF*

Vielleicht ist es auch der zweite Platz geworden, weil wir die doof fanden - so wegen "Minus mal Minus ergibt plus".

Meine Boxen, die ich gut fand, haben auf dem Contest nämlich immer voll abgeloosed :dont_know::prost:
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#5
zeppi schrieb:Meine Boxen, die ich gut fand, haben auf dem Contest nämlich immer voll abgeloosed :dont_know::prost:
Das lag nur an kaputten Hochtönern und klebrigem Lack Big Grin
[SIZE=2]"Die Tiefe ist rund" © Kaspie.[/SIZE]
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GLÜCK IST, WENN ES KEINE KATASTROPHE GIBT Big Grin
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#6
Hey Jungs,

freut mich, dass Ihr LS Mässig den Brieden Verlage.. erobert...habt! War sicherlich eine Feine Nummer.
Was die ToDo angeht, teile ich FRanks Hörempfinden zu 99,9%.
Unterm Strich trotzdem ein toller Lautsprecher!

Sagt mal, habt Ihr Holger zufällig um unser Banner erleichtert...:denk::engel:
Viele Grüße, Thomas

Es ist genug, wenn es genug ist.

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#7
Nee, ich habe vergessen nach dem Banner zu fragen. Zum Pappenbattle sollte das aberklappen
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#8
Moin,

ohne die ViMo gehört zu haben, bin ich der Meinung, dass das ein exzellenter (insbesondere bei dem Preis!) Lautsprecher ist. Das könnte auch (mit anderer Weichenabstimmung) eine passive und günstige Grimm LS1 geben.....

Viele Grüße,
Christoph
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#9
Moin Christoph,

mal abgesehen davon, dass die Grimm ein sehr interessanter Lautsprecher ist,... Sehe ich eher wenig Gemeinsamkeiten (Chassisanordnung und Schallwandbreite, Hochtöner mit/ohne WG,...)
Und dann ist der eigentliche Knaller der Grimm der DSP.

Mal auch davon ab, dass die ToDo eine Eigenentwicklung ist und kein Hinterhergeturne :denk:

Ist die Grimm jetzt dein Maßstab?
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Beste Grüße,
Andreas

"Don't you think if I were wrong I'd know it" - Dr. Sheldon Lee Cooper

Das ist Hobby - und kein Spaß!!!
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#10
Hi Andreas,
Mal davon abgesehen, dass ich, Ü60, nicht mehr das beste Gehör habe; also mehr von den Mitten her höre, war bei mir, die ToDo der beste Lautsprecher des Contests, vielleicht mit der VoMo (der Fluch des Ersten) zu sammen! Big Grin
-
In so fern fand ich, die Zusammenstellung der Juri auch gelungen.
Alle anderen Exponate fielen bei mir, abgesehen von der Marvin, bei kleinen Pegeln, doch deutlich ab!
Herzlichen Gruß Gabriel
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#11
Jungs,Fosti Spricht von der ViMO... die war ja bei Contest gar nicht dabei...
Ich vermute er meint das bezogen auf das Abstrahlverhalten und den Aufwand.
Viele Grüße, Thomas

Es ist genug, wenn es genug ist.

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#12
Jupp,
jetzt sehe ich's auch....

Aber auch hier: Ich sehe eher weniger Ähnlichkeiten....
Ähnlich wäre der hier: http://www.suesskindaudio.de/wp-content/...o-0415.pdf
... die übrigens richtig gut klingt.
Beste Grüße,
Andreas

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#13
tiefton schrieb:Hey Jungs,

freut mich, dass Ihr LS Mässig den Brieden Verlage.. erobert...habt!


Yup, dem schließe ich mich an,

So gesehen hat das mit der Weltherrschaft ja doch noch geklappt. Big Grin
Viele Grüße

Bernd
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#14
Danke Zeppi, klasse HÖR-Bericht, gefällt mir :thumbup:

LG
Tommy
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