Standlautsprecher (CB,aktiv) Vorüberlegungen / Feedback erwünscht

[walwal]

Man kann beides haben...

   

Ist natürlich Geschmacksache.

[Malik]

Man kann beides haben...



Ist natürlich Geschmacksache.

Tip-top!

[Malik]

Hier mal mein optischer Entwurf, der sich genau an den Proportionen der ATC Lautsprecher orientiert. Mir gefällts ganz gut. Sonderlich schwer zu bauen isses auch nicht.
Mit 28cm in der Breite ist das allerdings nicht mehr die schlankste Schönheit.



       

Hier ist die Simu für das Volumen von knapp 79 Litern mit 2 Tieftönern.

   

[Malik]

Warum einfach, wenns auch kompliziert geht?  
Das Waveguide zum Testen und die Flansche sind im Druck.

       

Hier das Ergebnis. Der Flansch passt sehr gut. Das Waveguide kam mit mäßigem Finish.
Ist aber ohnehin nur zum Testen. Funktioniert es wie gewünscht, wird es in Kunstharz gedruckt.

           

[walwal]

Spannend....

[Gaga]

Hi Malik,

Warum einfach, wenns auch kompliziert geht?  
Das Waveguide zum Testen und die Flansche sind im Druck.

       

Hier das Ergebnis. Der Flansch passt sehr gut. Das Waveguide kam mit mäßigem Finish.
Ist aber ohnehin nur zum Testen. Funktioniert es wie gewünscht, wird es in Kunstharz gedruckt.

           

Sehr spannend! Gibt es Neuigkeiten dazu?

Grüße,
Christoph

[Malik]

Hi Malik,

Sehr spannend! Gibt es Neuigkeiten dazu?

Grüße,
Christoph

Hi Christoph,

noch keine wirklichen Neuigkeiten. Ich habe das Testgehäuse gebaut und kümmere mich vorerst um den Bassbereich.

Ich habe bisher nur eine Impedanzmessung mit den uneingespielten Chassis im Gehäuse gemacht. 
Ein schneller Hörtest mit Tongenerator und Musik zeigt, dass die Simu recht nah an der Realität ist.
Das Ergebnis kann man besten Gewissens als "schlank" bezeichnen. Selbst mit Entzerrung auf 35 Hz 
ändert sich daran nicht viel. Die unterste Oktave fehlt fast komplett bzw ist nur sehr unterschwellig vorhanden.
Da habe ich in meiner Naivität ehrlicherweise mehr erwartet. Dass das Resultat nicht so klingt, wie die beiden 12" Subs,
war mir natürlich klar. Dass der Unterschied jedoch so groß ist, hätte ich nicht gedacht.
Wobei ich nicht nörgeln will - es klingt sehr straff und hat ordentlich Punch. Den Fans einer solchen Abstimmung würde das sicherlich sehr gefallen.
Mir jedoch fehlt da bisher eine ganze Menge.

Dem Hochtöner im Waveguide werde ich mich die Tage widmen.

           

Edit: Ich spiele gerade mit der Linkwitz-Transformation herum und habe die Zielgüte einfach mal auf 1 erhöht. Hubmäßig ist das völlig unkitisch bei normalem Wohnraumpegel.
Jetzt macht die Sache langsam Spaß.

   

[Gaga]

Hi Malik,

Edit: Ich spiele gerade mit der Linkwitz-Transformation herum und habe die Zielgüte einfach mal auf 1 erhöht. Hubmäßig ist das völlig unkitisch bei normalem Wohnraumpegel.
Jetzt macht die Sache langsam Spaß.

   

das sieht doch gut aus.

Und vielen Dank für Deine schnelle und ausführliche Rückmeldung!

Bin gespannt, wie das WG denn funktioniert...

Bis dahin, Grüße,
Christoph

[JFA]

Das Ergebnis kann man besten Gewissens als "schlank" bezeichnen. Selbst mit Entzerrung auf 35 Hz 
ändert sich daran nicht viel. Die unterste Oktave fehlt fast komplett bzw ist nur sehr unterschwellig vorhanden.

Die ist schon da, du bist nur bumms-krach von Bassreflex gewohnt

Die Kontur vom WG ist die vom WG300? Oder was eigenes?

[Malik]

Die ist schon da, du bist nur bumms-krach von Bassreflex gewohnt

Die Kontur vom WG ist die vom WG300? Oder was eigenes?

Die 12" Subs spielen in CB. Ich nix Bassreflex xD 

Das Waveguide habe ich ich mir hier abgeschaut. Habe nur von imperialen Maßen auf metrisch umgerechnet und das Design etwas aufgehübscht. Der Flansch ist von mir und passt auf eine Vielzahl von Hochtönern dänischer Hersteller. 
https://www.somasonus.net/waveguides

[JFA]

Fein, danke.

Dann also das CB-Äquivalent: 2x 12" Subs

[Gaga]

Moin Malik,

Das Waveguide habe ich ich mir hier abgeschaut. Habe nur von imperialen Maßen auf metrisch umgerechnet und das Design etwas aufgehübscht. Der Flansch ist von mir und passt auf eine Vielzahl von Hochtönern dänischer Hersteller. 
https://www.somasonus.net/waveguides

Bei den ersten Entwürfen und Simulationen für den SB26ADC, siehe hier im entsprechenden Tread auf DIYAudio, habe ich da noch mitgearbteitet. Der Bezug war der Thread 'Wir basteln ein Waveguide oder Constant Directivity, wie geht das?' hier...

Augerpro hat dann später die Somasonus-Homapage dazu gemacht....

Welchen Hochtöner möchtest Du jetzt nehmen?

Grüße,
Christoph

[Malik]

Fein, danke.

Dann also das CB-Äquivalent: 2x 12" Subs

Ja richtig. Meine Überlegung war, dass ich mit 4x8" membranflächenmäßig zumindest in die Nähe komme. 

Moin Malik,

Welchen Hochtöner möchtest Du jetzt nehmen?

Diesen. Aufgrund seiner tiefen Trennbarkeit. Günstig ist er auch noch , somit wäre ein Misserfolg verschmerzbar. 
https://products.peerless-audio.com/transducer/58

[Malik]

Ich probiere gerade mit der Testbox herum. Ziel des Ganzen hier war ja, aufgrund der Chassisanordnung eine möglichst tiefe Trennfrequenz zu realisieren.
Doch schon beim Hören und dem Vergleich mit anderen Konstrukten stelle ich fest, dass mir so tiefe Trennfrequenzen klanglich überhaupt nicht zusagen.

Ich kann gar nicht genau sagen, was für mich da nicht so stimmt. Es könnte damit zusammenhängen, dass der Übergang dann in den Bereich rutscht, wo das
menschliche Ohr am empfindlichsten ist. Irgendwie fehlt mir dann die klare AbgrenzungTT/HT, Brillianz geht flöten- schwierig zu beschreiben.
Ich mag einen klaren, brillianten Hochton - andere würden das vielleicht schon als schneidend bezeichnen.
Ich höre generell auch mit einer ausgeprägten Loudness-Charakteristik - vielleicht liegt hier der Hund begraben.

Anyway, ich würde das Projekt erstmal hintenanstellen. 

Für Interesierte, die das gerne mal probieren und vor allem messen wollen:
Die Flansche und den Prototyp-Waveguide würde ich natürlich unentgeltlich zur Verfügung stellen.
Entweder benutzt man den günstigen DX25TG59-04 oder einen der vielen anderen Hochtöner gleicher Bauart von Peerless oder ScanSpeak -
die Flansche passen sozusagen universell.
Die Druckdaten kann ich euch auch geben - lasst es mich wissen.

[mechanic]

Ich mag einen klaren, brillianten Hochton - andere würden das vielleicht schon als schneidend bezeichnen.
Ich höre generell auch mit einer ausgeprägten Loudness-Charakteristik - vielleicht liegt hier der Hund begraben.

Moin Malik,
du hast mit der Kombination Treiber/WG-Eigenkonstruktion einen völlig neuen Hochtöner kreiert und das ganze ohne Messung (nur akustisch mit Sinus, richtig?) abgestimmt? Wenn das so einfach und sofort funktionieren würde, wären hier viele schaue Leute schon lange "arbeitslos". Also nicht aufgeben, Messmikro davor, Ärmel hoch, weil am Konzept ist eigentlich überhaupt nichts falsch ...

Ach ja, was zum Beispiel sein kann: das WG funktioniert und lädt die Kalotte untenrum. Die Höhen liegen dann pegelmäßig erheblich drunter - das ist genau das Gegenteil von Loudness .

[Malik]

Ich mag einen klaren, brillianten Hochton - andere würden das vielleicht schon als schneidend bezeichnen.
Ich höre generell auch mit einer ausgeprägten Loudness-Charakteristik - vielleicht liegt hier der Hund begraben.

Moin Malik,
du hast mit der Kombination Treiber/WG-Eigenkonstruktion einen völlig neuen Hochtöner kreiert und das ganze ohne Messung (nur akustisch mit Sinus, richtig?) abgestimmt? Wenn das so einfach und sofort funktionieren würde, wären hier viele schaue Leute schon lange "arbeitslos". Also nicht aufgeben, Messmikro davor, Ärmel hoch, weil am Konzept ist eigentlich überhaupt nichts falsch ...

Ach ja, was zum Beispiel sein kann: das WG funktioniert und lädt die Kalotte untenrum. Die Höhen liegen dann pegelmäßig erheblich drunter - das ist genau das Gegenteil von Loudness .

Ich will das Thema DIY-Waveguide nicht ad acta legen. Vielleicht nur nicht in diesem Konstrukt umsetzen. Parallel schustere ich ja noch an dem Tischmonitor herum.
Hier wäre die WG-Integration auch einfacher umsetzbar - allein vom Messaufbau her. 
Viel anfangen, nix beenden 

[SimonSambuca]

Ich hab den Thread irgendwie übersehen. Am Anfang war doch mal ein Wavecor HT angedacht - möchte hier nur mal die Info stehen lassen
das man für den sehr gute Waveguides kaufen kann: https://www.hifi-selbstbau.de/index.php/...-waveguide

Der liebe "Lifu" ist auch hier im Forum:
https://diy-hifi-forum.eu/member.php?act...e&uid=2330

[Slaughthammer]

Ich probiere gerade mit der Testbox herum. Ziel des Ganzen hier war ja, aufgrund der Chassisanordnung eine möglichst tiefe Trennfrequenz zu realisieren.
Doch schon beim Hören und dem Vergleich mit anderen Konstrukten stelle ich fest, dass mir so tiefe Trennfrequenzen klanglich überhaupt nicht zusagen.

Darf man mal vorsichtig nachfragen, wie du die Treiber entzerrt hast? Ohne solche Details zu wissen können wir hier auch nur in die Glaskugel gucken und raten was dein Problem ist.

Ich mag einen klaren, brillianten Hochton - andere würden das vielleicht schon als schneidend bezeichnen.
Ich höre generell auch mit einer ausgeprägten Loudness-Charakteristik - vielleicht liegt hier der Hund begraben.

Was für Musik und in welcher Lautstärke hörst du denn so? Ausgeprägte Loudness... Wie viele dB ist deine Badewanne denn tief? Wenn du Antworten willst und systematisch was verbessern möchtest, würden konkrete Zahlen schon deutlich helfen.

Gruß, Onno

[SimonSambuca]

Wie ist das Gehäuse bedämpft, gedämmt und verstrebt?
Stehende Wellen verderben den Musik Genuss auch gerne. Ohne Messungen ist eine Entwicklung aber auch sehr schwierig.