Franky,
ich möchte Dir mit aller Entschiedenheit widersprechen.... mir fallen aber keine Gegenargumente ein.
Die Klangfilm-Variante ist ein Paradestück für passive Weiche--- wenn die Chassis denn passen und man Kupferb und Folien zuhause rumliegen hat. Diese aber mit aktiven Instrumenten ohne DSP aufzubauen ist für den Nachbauer einfacher und preiswerter.Besser lassen wir mal dahingestellt, schlechter aber auf keinen Fall.
Das Horn habe ich als Skizze da und werde es aufbauen. Das sollte recht einfach sein. Dass es funktioniert, steht auch ausser Frage.
Basis wäre der KU516. Bass je nach dem, wie groß es werden darf. Hochton 1" DKT. Da ich ein Freund des Selbstbaus bin, wird die Tröte auch selber gefertigt. Da auch das Basteln Spaß machen muss, habe ich natürlich auch hierfür eine Idee. Dafür benötigt mann aber die Ehefrauen, um es zu fertigen. Außer, man ist eine Prinzessin
Ich würde gerne mit Dir, lieber Frank, ein etwas verrücktes Projekt beginnen, das recht unkompliziert ist und man es auf dem Küchentisch aufbauen kann. So etwas unter Freunden, mit viel Spaß und völlig auserhalb des Mainstreams. Etwas in Punkdesign oder in gesittendes Art Decor.
Drei Wege als Variante 1. ?
Ideen offen.
Und ich habe hierzu noch einige bekloppte Ideen
Das "Rohr" hat den Nachteil, daß die Membran des Baßtreibers ständig "auf den Tisch haut" und diesen zum "Mitmachen" bewegt. Die Box-Variante tut das deutlich weniger.
Misst sich nicht schlecht, aber im Vergleich zu der rechten Box - na ja - muß noch etwas "abhängen", bevor ich wieder rangehe. Dazu muß ich S.L.'s DSP-Einstellungen "droppen" und "from scratch" anfangen, dann wird das wohl eher was.
Unten rechts 2206/2426/2344, schon länger als praktischer Sockel für meine MTM verwendet.
Links davon eine zwei Wege Kombi mit XT1086, HF10AK und einem Alnico Elfzöller.
Darauf steht ein Würfel mit einem Beyma 8cx300nd. Dieser wurde mit einer Zeitrichtigen Aktivweiche betrieben. Es war gedacht, das Ding als closed Box mit Bassentzerrung zu verwenden, ausschliesslich im Nahfeld für kleine Abhörlautstärken. Hatte mir aber selbst für diesen Zweck zu wenig Reserven im Bass. Ich werde den mal noch mit einem zusätzlichen 12er probieren, z.B. 12n630.
Links und rechts des 2344 kommt ja noch ein Stück Schallwand. Hattest du da keine Probleme mit Interferenzen von Schall, der per Kantendiffraktion an den Enden des 2344 entsteht, und solchem, der von den besagten Stücken Schallwand reflektiert wird?
Ich hatte sowas mit dem von der Form her ja ähnlichen P.Audio PH-230, was sich in Unregelmäßigkeiten im Abstrahlverhalten äußerte, Unregelmäßigkeiten, die sich mit dem nackerten Horn nicht zeigten. Das ließ sich aber schön beseitigen mit so Bäckchen, die das Horn quasi auf Schallwandbreite verbreitern.
Hier sieht man diese Bäckchen an den Rohbauten (wegen der Bäckchen habe ich die Boxen "Moppel 101" genannt, (101 wegen der 10''/1''-Treiberbestückung ):
Na dann ich auch mal... hoffend, daß meine bereits Jahre laufenden AktivLS Umbauten auch gelten .
Projekt 1 - Name "BM-11 Unikat"
Basis: Backes&Müller BM-8 von 1993
Konzepte:
Komplett neues Gehäuse aus 38mm MDF
"Einbremsen" des (geregelten) 38mm KHT - Mundorf 1908C übernimmt ab ~4kHz)
F-Weiche 3-Weg mit DEQX PDC für MT/KHT und KHT/AMT Trennung
Analoge LR24 Subtraktionsweiche für TT/MT Trennung
Weichenabstimmung für "optimales Abstrahlverhalten"
Regelungen und Endstufen für TT, MT, KHT bleiben
AMT mit Stromendstufe
Neues Netzteil im Fußteil
Elektronik ausklappbar, separat von Töner-Volumen
[ATTACH=CONFIG]61353[/ATTACH]
Fertig sind die Gehäuse, in Arbeit ist die Elektronik
Projekt 2 - Name "Omega AMT"
Basis: Backes&Müller BM AFB Omega von ~1985
Konzepte:
Ersatz alter KHT durch AMT 9-M
Ersatz alter Endstufen durch fünf Chipamps
Neues Netzteil
F-Weiche 3-Weg mit DEQX PDC für MT/KMT und KMT/AMT Trennung
Weichenabstimmung für "optimales Abstrahlverhalten"
LR24 Weiche für TT/MT Trennung
[ATTACH=CONFIG]61354[/ATTACH]
Fertig sind die Gehäuse, in Arbeit ist die Elektronik
Beide will ich fertigstellen, versuche jeden Tag 1-2 Stunden dran zu :built:
Welche der Beiden dann im WoZi und welche im Hör-/Laborkeller aufspielen darf ist noch nicht enschieden, meine Präferenz wäre die BM-11...
Beste Grüße,
Winfried
PS: "Nur die eigene Erfahrung hat den Vorzug völliger Gewissheit" (Arthur Schopenhauer)
Zitat:Links und rechts des 2344 kommt ja noch ein Stück Schallwand. Hattest du da keine Probleme mit Interferenzen von Schall, der per Kantendiffraktion an den Enden des 2344 entsteht, und solchem, der von den besagten Stücken Schallwand reflektiert wird?
Mit Bäckchen habe ich noch nicht experimentiert. Der gemessene Frequenzgang ist relativ unruhig im Arbeitsbereich des Horns (ist es z.B. auch bei den 4430/35.). Ein Teil kommt sicher vom Horn selber (Diffraktionsschlitz) und ein Teil von den Effekten die Du beschrieben hast. Wobei ich davon ausgehe, dass die Reflektionen vom Hornrand selber den stärkeren Einfluss haben als die Schallwand weiter hinten. Deine Bäckchen verstetigen die Form des Horns nicht nur gerade am Rand, sie decken auch den anschliessenden Hohlraum ab, welcher sicher auch nicht ideal ist.
Ich werde bei Gelegenheit einmal mit einem quick and dirty Setup (z.B. Styropor) probieren, wie gross der Einfluss ist. Ich kann aber sagen, dass sich mein XT1464 mit Faital Treiber viel linearer misst und auch neutraler tönt als die Arschbacke.
phase_accurate schrieb:Ich werde bei Gelegenheit einmal mit einem quick and dirty Setup (z.B. Styropor) probieren, wie gross der Einfluss ist. Ich kann aber sagen, dass sich mein XT1464 mit Faital Treiber viel linearer misst und auch neutraler tönt als die Arschbacke.
Moin Charles,
das mit dem Messen kann ja sein, aber das geht mir am Ar... vorbei. Das 1464 ist für mich in Wohnräumen keine Lösung, sondern ein großes Problem. Ich hasse es, auf einen sweetspot festgenagelt zu sein, ich hasse es, wenn ich z.B. aufstehe, um das Weinglas nachzufüllen und dabei bricht das Klangbild zusammen. Von daher halte ich das 2344 für bewohnbare Räume das deutlich bessere Horn.
Jrooß Kalle
Falls es ein Horn gibt, welches etwa so tief hinunter kommt wie das XT1464, genauso neutral tönt wie dieses und so breit abstrahlt wie das 2344 dann bin ich sofort dabei.
30.06.2021, 10:34 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.06.2021, 10:44 von Kalle.)
4711Catweasle schrieb:Und ich bin da voll bei Charles, XT 1464 geht (bei mir mit B&C DE700) auch im Wohnraum ausgezeichnet.:p
Sorry, total falsche Wortwahl,
4711Catweasle schrieb:geht
:mad: geht eben gar nicht:thumbdown:, für den Musikgenuß müsst ihr konzentriert still sitzen und dürft den Kopf nicht mal zur Teetasse drehen:p. Ich dagegen kann mich ohne Klangeinbußen frei im Raum bewegen, bin aber auch nicht trotz hohem Alter frühvergreist wie ihr.
Ist natürlich alles Geschmacksache:prost:..... aber schon sehr früh hat mir das 811A und später das 2344 oder 2360 (Bühne) gezeigt, wohin für mich die Reise hingeht, was ich möchte und was nicht. Bei den faszinierenden Elektrostaten haben mich deshalb auch nur die Quad ESL 57 überzeugt, Eben Geschmackssache.
Jrooß Kalle
Kalle schrieb:..... geht eben gar nicht:thumbdown:, für den Musikgenuß müsst ihr konzentriert still sitzen und dürft den Kopf nicht mal zur Teetasse drehen:p. Ich dagegen kann mich ohne Klangeinbußen frei im Raum bewegen,
bin aber auch nicht trotz hohem Alter frühvergreist wie ihr.
Die Wahrheit liegt genau dazwischen - ist halt auch eine Frage der "richtigen" Abstimmung.....:p
Bei Deiner dogmatischen Einstellung wage ich das mal zu bezweifeln.:prost:
Gruß Karsten
Wer den Blick immer nur stramm auf den Horizont gerichtet hat, stürzt über die Ruinen der Vergangenheit.
30.06.2021, 17:16 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.06.2021, 17:22 von chinakohl.)
Moin,
Zitat: ......... nicht herumrennen wie Du ? :p
Ööhm - unkontrollierte/ unbegründete Aktivität des Körpers (weglaufen) kann ein untrügliches Zeichen für beginnende Altersdemenz sein
Da musst du vorsichtig sein, Kalle .............. nicht, das man dich irgendwann mal im Schlafanzug und aus dem Mundwinkel speichelnd am helllichten Tage auf der Straße einfangen muss
Och nöh Arvid,
das haben wir jetzt drei Jahre bei unserem Vater verschärft erlebt, bevor er sich nach und nach dann selbst abschaltete.
Nicht schön, anstrengend ... aber manchmal auch recht lustig.
Zuletzt hatten wir ihn in einer Wohngemeinschaft, traumhafte Atmosphäre, super gute Betreuung und dazu noch preiswerter als ein normaler Heimplatz .... leider konnte er es nicht mehr richtig genießen.
Jrooß Kalle
):
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. Ich hasse es, auf einen sweetspot festgenagelt zu sein, ich hasse es, wenn ich z.B. aufstehe, um das Weinglas nachzufüllen und dabei bricht das Klangbild zusammen. Von daher halte ich das 2344 für bewohnbare Räume das deutlich bessere Horn.
