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MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - AR - 19.12.2011
Hallo,
ich plane ein 2-Wege-Horn-Projekt mit 30er Bass ähnlich der Menhir zum Hören dynamischer Musik (Rock.....Jazz) in einem mittelgroßen, nach oben offenen (Galerie) Raum.
Mir kommt es weniger auf Räumlichkeit oder ähnl. HighEnd-Tugenden als auf Klarheit, Neutralität, Ausgewogenheit, Unangestrengtheit und Dynamik an. Ich mag den Klang im Nahfeld und hätte den auch gerne auf dem Sofa mit Boxen in ca. 3m Entfernung, deshalb der Gedanke an ein bündelndes Horn.
Gegeben bzw. vorhanden sind:
- Beyma 12LX60 und
- Celestion CDX-1 Horntreiber
Nun stellt sich die Frage nach dem Horn.
Bei der Menhir wurde i.V. mit dem MRH-83 eine Trennfrequenz von ca. 1900 Hz realisiert, bei deren Clone mit dem Tractrix-Horn von 1200Hz. Ich würde auch gerne niedriger trennen, allerdings ist das Tractrix 400Hz Horn etwas teuer.
Was haltet Ihr vom neuen Monacor MRH-102 stattdessen?
Gruß
AR
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - tschense - 19.12.2011
Hi, in der LittleWatt ist die Alternative MRH 200 dokumentiert. Das kommt nominal auf 700 hz, in der LittleWatt haben Theo/Pico bei 1500 Hz getrennt.
Gruss
Jens
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - Lenni - 19.12.2011
Ich meine mich zu erinnern, dass Frank von Monacor im Thread zum Menhir Clon im Hinblick auf die Klirrmessungen des Treibers eine Trennung von 1000hz im entsprechenden Horn als durchaus machbar angesehen hat. Natürlich nicht im PA-Betrieb...
Beantwortet zwar nicht deine Frage zum Horn, aber vielleicht trotzdem relevant?
Viele Grüße,
Lenni
/e: falls du an einer günstigen Quelle für die Stereolab-Tröten interessiert bist:
http://audiomarkt.de/_markt/item.php?id=4623670064&
In dem Preis ist sogar noch ein Paar CDX-1430 sowie Halterungen mit drin (in deinem Fall natürlich eher überflüssig.. dennoch 120 € günstiger als NUR die Hörner neu zu kaufen)... ich habe meine ebenfalls von diesem Herrn erworben und kann eine ganz klare Kaufempfehlung abgeben.
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - fosti - 19.12.2011
Moin AR,
das kann was gutes geben. Zu Deinem Beyma würde ich Dir zu folgenden Hörnern raten:
http://www.rcf.it/en_US/products/precision-transducers/horns/hf94
Wird von Dieter Achenbach so verwendet:
http://lsv-achenbach.de/kits/duett.html
Oder dieses:
http://www.eighteensound.com/index.aspx?mainMenu=view_product&pid=178
Wird unter anderem hier eingesetzt:
http://www.strauss-elektroakustik.com/download/SE-Mastering_Studio%20Monitors_Catalog.pdf
Seiten 6 und 7
Bei einem 100°x100° liegt man bei einer Trennfrequenz zu einem 12" Tieftöner bei ~1200Hz ganz gut. Da beide Hörner stärker bündeln kommt man wohl wie bei der "Little Watt" bei etwa 1500Hz zu einem stetig verlaufendem Bündelungsmaß, was auch Deinem Celestion entgegen kommen dürfte.
Viele Grüße,
Christoph
P.S.: Das sind meine:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=16408
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - Sleepwalker - 19.12.2011
Hi,
das MRH200 funktioniert gut am CDX (siehe Littel Watt von HSB), du solltest aber vieleicht nochmal Rat bei Dieter Achenbach einholen. Er hat mal eine Tabelle erstellt, welcher Treiber mit welchem Horn gut läuft, und da ist der CDX afaik noch besser mit einem der Limmer-Hörner zurecht gekommen.
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - fosti - 19.12.2011
Hier ist die Liste, aber mit den Limmern nicht soooooo doll.
http://lsv-achenbach.de/horn_treiberkombis.htm
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - Barossi - 19.12.2011
tschense schrieb:Hi, in der LittleWatt ist die Alternative MRH 200 dokumentiert. Das kommt nominal auf 700 hz, in der LittleWatt haben Theo/Pico bei 1500 Hz getrennt.
Moin, moin,
ist die Little Watt komplett dokumentiert und für Leutchen mit Abo sichtbar?
Lieben Gruß
Hauke
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - Franky - 19.12.2011
Hier gibts ein paar mehr Daten zum MRH-102
http://www.faitalpro.com/products/schede/hrn.php?id=903010110
Wenn ich morgen etwas Zeit habe mache ich mal Messungen mit dem CDX1-1430 an diesem Horn.
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - Sleepwalker - 19.12.2011
Hi Fosti,
danke für den Link. Da hatte ich das wohl falsch in Erinnerung.
Edit: Der BMS4544 scheint sehr unversell einsetzbar zu sein.
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - fosti - 19.12.2011
Für den von AR angedachten Anwendungsfall tendiere ich zum 18sound XT1086:
In Summe horizontal und vertikal am breitesten strahlend (100°x100° wären mir am liebsten) bei gleichzeitig sehr geringer Einbautiefe. Ist aber nur eine persönliche Einschätzung.
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - AR - 20.12.2011
Hallo,
zuerst einmal vielen Dank für die fundierten Vorschläge.
Da scheinen ja wirklich mehrere Wege nach Rom zu führen.
Ich warte vielleicht noch ab, bis Frank sein nettes Angebot umgesetzt hat, Messungen des MRH-102 mit dem Celestion-Treiber durchzuführen.
Gruß
AR
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - fosti - 20.12.2011
Hallo AR,
für Dein Vorhaben unbedingt lesenswert:
http://www.pispeakers.com/AES_v31_n6_p408.pdf
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - Franky - 20.12.2011
Hier mal ein paar Messungen
Frequenzgang auf Achse
Winkelmessungen
Klirr bei 100 dB
Klirr bei 105 dB
Wasserfall
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - AR - 20.12.2011
Hallo Franky,
herzlichen Dank!
Täusch ich mich, oder sieht das richtig gut aus?
Gruß
AR
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - Joern - 20.12.2011
Franky schrieb:Hier mal ein paar Messungen
Frequenzgang auf Achse
Vielen Dank, Frank !
so spontan frag ich mich, wie wohl der 1430 mit dem "kleinen Bruder", 100er Horn spielt....
(oder hast Du das schon mal irgendwo reingestellt ?? )
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - Franky - 20.12.2011
Ich würde gerne mal eine Einschätzung von Fosti, Sleepwalker, Pico, Theo, Lifu, Peter K. usw. hören. Ich halte mich da zukünftig etwas zurück was Produkte aus unserem Hause anbetrifft.
Die Messungen sind mit ATB Precision gemacht und Glättung ist Null.
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - Barossi - 20.12.2011
Moin Frank,
vielen dank für die tollen Messungen.
Sieht doch prächtig aus. Trennung bei 1500Hz für zuhause scheint denkbar mit der Kombination; toll!
Werde mir mal ein paar Tröten bestellen!
Lieben Gruß
Hauke
P.S.: Hast du da mal mit passiver Filterung gespielt?
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - Christoph Gebhard - 20.12.2011
Hallo,
die Messungen sehen wirklich sehr gut aus. Wenn man etwas kritisieren will, dann nur, dass die Bündlung nicht ganz frequenzneutral ist, nach oben etwas stärker wird.
Aber auf die Messungen kommt es ja nicht, wichtig ist doch, wie es klingt :p
Zitat:Ich halte mich da zukünftig etwas zurück was Produkte aus unserem Hause anbetrifft.
Wieso? Das Horn kommt aus Italien, der Treiber aus England
Gruß, Christoph
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - Franky - 20.12.2011
Besswerwessi
Ne, der Treiber kommt auch aus China - und trotzdem ist der Spitzenklasse! Vielleicht sollte man sich mal angewöhnen nicht landestypisch zu denken. Monacor z.B. will rigoros das made in irgendwo eleminieren da das qualitative Aussagen suggeriert die heute nicht mehr haltbar sind. Und das obwohl wir wahrscheinlich noch die meisten Chassis entwickelt und fabriziert in Deutschland im Programm haben. Ich wollte das z.B. bei den neuen LPG Chassis in die Produktbeschreibung einfließen lassen. Die Geschäftsleitung war dagegen und im Prinzip haben sie recht. Qualität macht sich nicht mehr über das Herkunftsland fest. Alles andere ist Augenwischerei.
MRH-102 zu Celestion CDX1-1430 ?? - Sleepwalker - 20.12.2011
Die Messung sieht gut aus. Das nach oben mehr gebündelt wird ist bei dem MRH200 auch so, bei Kugelwellen ebenso.
Ich hatte mich für das MRH200 aus der littel Watt entschieden, aber spiele noch mit dem Gedanken mal ein CD Horn zu probieren.
Hörner muss man grundsätzlich mögen, denn sie hören sich anders an. Wer bewusst ein Horn wählt, liegt mit der obigen Kombi sicher nicht falsch.
Zufrieden?