Strahler70 schrieb:N´Abend Lenni,

ein Versuch wäre evtl. dieser http://www.traumboxen.de/ad-audio/r1230.htm wert. Ich hatte ihn ´ne Zeit lang im Einsatz. Allerdings nur als Sub. Kann also nichts zur Zweiwegetauglichkeit sagen.

Welchen Chipamp planst Du denn zu verwenden? Ich habe vier verschiedene Chipamps ausprobiert. Im Bassbereich bin ich leider stets enttäuscht worden. Wohingegen der MHT-Bereich sehr gut wiedergegeben wird.

Grüße

Thorsten

Jesse schrieb:Hallo Lenni,

du hast eine Messmöglichkeit oder die fertigen Parameter für die Behringer?

schrottie schrieb:Mach den Armen doch nicht gleich kirre

In diesem Fall halte ich Messzug ausnahmsweise für gar nicht soo wichtig zunächst.

Die Trennung der Treiber läuft auch ohne Messequipment. Dass minimal 1200Hz gehen ist bekannt.

Das Verhalten des CDX1-1430 am Stereolab ist bekannt und dokumentiert. Da kommt man mit der DCX2496 auch so schon sehr weit.

Das Verhalten eines Konus im Gehäuse kann man mit Edge sehr gut nachvollziehen. So kann man den Bafflestep auch per Gehör ganz ordentlich in den Griff bekommen.

Den Pegelunterschied zwischen Bass und Hochton kann man auch vorhersagen.

Dazu kann man noch per Gehör die eine oder andere Feinheit einstellen, so wie es gefällt.

Das zu erwartende Ergebnis dürfte schon sehr ansprechend sein. Und sollte es mal Bedarf für mögliche Verbesserungen geben, kann der Lenni sich immernoch ein Behringer Mic kaufen.

Zur Ausgangsfrage:
Wenn es günstig sein soll, dann geht es beim Visaton BG20 los. Der hat schon halbwegs Wirkungsgrad und ist wohl beliebt.

Ansonsten gäbe es auch von Eminence einige Kandidaten. A&D oder Fane ist auch immer einen Blick wert. Messungen von lauten Tieftönern gibt es z.B. Hier:
http://www.prodance.cz/protokoly.php

doeter schrieb:Moin

Wenn es nicht unbedingt ein Chipamp sein muss, wäre der
Fame Quad-4150 auf jeden Fall einen Blick wert.

Da bekommst Du für das gleiche Geld auf jeden Fall merklich
mehr Leistung gestellt.

Zudem denke ich, dass der Fame im Bass durchaus einen
Vorteil hat.

Gruß

Axel

schrottie schrieb:Mach den Armen doch nicht gleich kirre

In diesem Fall halte ich Messzug ausnahmsweise für gar nicht soo wichtig zunächst.

Die Trennung der Treiber läuft auch ohne Messequipment. Dass minimal 1200Hz gehen ist bekannt.

Das Verhalten des CDX1-1430 am Stereolab ist bekannt und dokumentiert. Da kommt man mit der DCX2496 auch so schon sehr weit.

Kripston schrieb:Hallole,


Na Ja, wie das ohne Messequipment gehen sollte, sehe ich noch nicht...
Die Hornkombi misst sich unbeschaltet (0-60 Grad in 15 Grad-Schritten) so:

[img][/img]

Uploaded with ImageShack.us

Da bedurfte es bei der von mir stammenden Parallel-Klon-Weiche schon einiger Klimmzüge, um das sauber hinzubekommen.
Auch sehe ich nicht, wie man vorgeschlagene Ersatz-300er Bässe ohne Kenntnis des Frequenzverlaufs sauber nach Gehör einbinden kann.
Ich sehe nur ein paar sinnvolle Möglichkeiten:
a) Klon wie er vorliegt mit passiver Weiche bauen, dann meinetwegen mit Biamping betreiben und mit der DCX dann Raumanpassung im Bassbereich (und nur da !) betreiben.

b) aktiv wie angedacht, aber dann NUR mit messtechnischer Unterstützung, im Notfall jemanden suchen, der in der Umgebung wohnt und da "aushelfen" kann. Dann sind auch alternative Bassbestückungen denkbar, wenn auch der Ausgang ungewiss ist. Der Original-Monacor harmoniert prächtig mit dem Horn, wozu da zwingend Experimente machen ?

Ohne Messungen wird das Vorhaben nur Murks....

Viele Grüße
Peter Krips

Zitat:Ich bin sicher, dass man auch mit Messdaten anderer, eigenem Verstand, Geduld, Hilfe aus dem Forum und dem einen oder anderen (Software)Tool sehr weit kommen kann.

ferryman schrieb:Wenn man bedenkt, dass man mit ARTA, einem kalibrierten Mic für 25€ und einem Laptop/Festrechner mit Microbuchse sowie ein wenig Starthilfe durch einen geneigten Bastelgenossen bereits die nötigsten Messungen, auch ohne viel Einarbeitung und Zeitaufwand machen kann... Gerade wenn man so ein mächtiges Instrument wie die DCX einsetzt, sollte das schon drinliegen.

Gerade für den Anfang, wo garantiert die absolute Hörerfahrung fehlt.

Viele Grüße
Julian

Lenni schrieb:Zum Thema Bass: OK - dann werde ich wohl dabei bleiben. Es hätte ja sein können, dass es noch einen preis-leistungs Geheimtipp gibt. Sooo teuer sind die ja auch nicht.

Lenni schrieb:Könnte sich noch jemand konkret zum Thema Dämm-Material äußern? Gibt's günstigere Alternativen zum MDM-60?.

ferryman schrieb:Hallo Lenni,

zu dem Teil brauchst Du halt noch einen Vorverstärker.

Ich selber nutze für Einmessungen ein kalibriertes Micro, wie sie unser eltipo vertickt. Das spart erstmal den Vorverstärker (wenn der Microeingang taugt).

Ein ECM 8000 mit Vorverstärker kalibriert hab ich auch, aber einfach in den Microeingang stöpseln und loslegen ist erheblich stressfreier

Viele Grüße
Julian

BDE schrieb:Such dir einen guten Shop z.B. der Schlotzhauer-Versand.de dann bekommst du noch 5% auf die Rechnungssumme bei Vorkasse und keine Versandkosten ab 50€...

Ikea Kissen habe ne Menge Sonofil fürs Geld

Gruß

ferryman schrieb:Gerade für den Anfang, wo garantiert die absolute Hörerfahrung fehlt.

schrottie schrieb:@Peter
Und wie immer stellt sich die Frage: Was ist das Ziel? Soll es aus den gegebenen Materialien das bestmögliche Ergebnis sein, stimme ich dir weitgehend zu.

Dass alles andere nur Murks ist, sehe ich aber anders. Ich bin sicher, dass man auch mit Messdaten anderer, eigenem Verstand, Geduld, Hilfe aus dem Forum und dem einen oder anderen (Software)Tool sehr weit kommen kann. Und zwar so weit, dass Musikhören mit den Lautsprechern viel Spaß machen wird.