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Die Billich-Willich ist "tot" :-( - dieboxengasse - 19.07.2011
Habe gestern leider die Info bekommen dass der MarkAudio Hochtöner nicht mehr geliefert werden kann.
Der Neodympreis ist extrem angestiegen und somit ist es Nic leider nicht mehr möglich den Preis zu halten.
Der Preis würde sich mehr als verdoppeln , daher bestellt er keine weiteren Hochtöner nach.
Die noch verbliebenen Hochtöner benötigt er für die Markstart.
Bei einer neuen Bestellung müsste er 2000 Stück abnehmen , sieht aber keine Chance die Stückzahl bei dem doppelten Preis zu vermarkten.
Das war es dann leider wohl mit der BW.........wäre auch zu schön gewesen.....
Nic macht sich aber auf die Suche nach einem passendem Ersatz.
Habe gestern schon mit Markus überlegt was man alternativ für einen HT nehmen kann , der Monacor DT-25N würde mir einfallen, der Dayton ND-20FA6 fällt wohl wegen zu hoher Trennung aus.
Vorschläge können also gemacht werden, werde mich dann um die Chassis kümmern.
R.I.P
Gruß , Marko
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - Joern - 19.07.2011
Hammenser schrieb:....dass der MarkAudio Hochtöner nicht mehr geliefert werden kann.Hi
das ist ja schade !
naja, vielleicht auch ein Ansporn, es mit einer Alternative zu probieren. Das Herbst-Projekt ist also schon da !
Neben dem altbewährten (und hoffentlich noch lange lieferbaren) Monacor 25N (beachte das N !) habe ich in letzter Zeit eher mal einen Blick auf kleine HT mit "Mini-Hörnchen" geworfen. Die sollten prinzipiell ähnlich funktionieren.
In diese Kategorie gehört auch der VIFA HT 250 HNF/4 - HORN GEWEBEKALOTTE, gibt es nicht auch diesen Mivoc-HT, der so ähnlich läuft (kenn ich nur vom Papier).
Haben alle dieses kleine Neodyn-Motörchen....
Für "ganz kleines Geld" dürfte das schwer werden - zumindest in kleiner Bauform für die Coax-Variante ( die ja viel vom Charme der BW ausmacht ).
edit:
ich befürchte ja, dass dieses Neodym - Preisupdate auch andere Speaker betreffen wird....
Macht es da Sinn, sich mal außerhalb von Neodyn umzusehen ?
Ich werfe auch mal ganz vorsichtig das Wort "Konus-HT" in den Raum.....
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - The Alchemist - 19.07.2011
Schade um die BW!
...muss Christoph eben was neues machen
Die Neodym Chassis werden wohl alle entweder viel teurer oder vom Markt verschwinden.
Gruß
Elmar
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - zeppi - 19.07.2011
Autsch!
Da kommt das Upgrade ja schneller als gedacht.
Wenn Neodym im Preis steigt, macht es keinen Sinn als Alternative auf einen weiteren Neodym-Tweeter zu setzen. der wird dann auch bei Zeiten teurer.
Doof ist allerdings, dass wir uns dann bis zur HMW eine Alternative einfallen lassen sollten.
Gruß
zeppi
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - eltipo - 19.07.2011
Ich finde es sehr bedauerlich, zumal Marko jetzt sämtliche Teile da liegen hat...nur eben keine Hochtöner.
Was mich aber wundert, ist die Tatsache, dass der Preis sich offenbar Verdreifacht hat, wenn man die neuen angestrebten Preise betrachtet......eigentlich noch mehr, da das Chassis ja nicht ausschliesslich aus dem Magneten besteht.....
:rtfm:
@Zeppi: Hören kann man die BW da ja trotzdem, wenn sich natürlich eine Alternative finden würde, wäre es auch klasse.....was sagt Monacor zu einem Hochtöner? Die DT25N wäre doch was?
Dann wirds zwar etwas teurer, aber insgesamt doch immer noch ein gutes Angebot, oder?
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - zeppi - 19.07.2011
@eltipo: Klar kannst Du den BW auf der HMW mit dem Markaudio präsentieren. Die meisten werden ihn toll finden und nachbauen wollen. Dann müssen wir leider eingestehen, dass es den HT nicht mehr gibt, und ein Nachbau nicht möglich ist. Die Präsentation einer Forenbox macht in meinen bescheiden Augen nur dann Sinn, wenn Du sie auch nachbauen kannst.
Bei den Contestboxen ist das ein anderer Schnack. Da steht der Nachbau meiner Meinung nicht so sehr im Vordergrund, sondern die Entwicklungsleistung des Amateurs.
Zudem ist diese HMW auch die erste als IGDH. ICh fände es daher schon wichtig, eine Forenbox zu präsentieren, die auch nachbaubar ist. Sonst könnte es den faden Beigeschmack haben von "Ätsch! Diese Box ist Dir entgangen! Hättest Du mal früher zugeschlagen!"
Gruß
zeppi
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - dieboxengasse - 19.07.2011
Alternativen gibt es ja noch , der Mivoc HGH 258 zb.
Er baut leider wesentlich tiefer und somit ist der Coax in "Gefahr" , als normaler 2-Wegerich wäre es ja kein Problem.......was mache ich dann nur mit den ganzen Gittern............????
Wer sich an ein Update wagen will soll sich bei mir melden.
Alternativen die mir beim Gang durch die Regale in die Hände gefallen sind :
Omnes Audio T25TI
Tang Band 25-1719
Tang Band 28-847SE
Tang Band 25-1933S
Tang Band 25-1414SC
diese bauen allerdings alle recht tief
Monacor DT-25N
Monacor DT-28N
Seas 27TFFNC/G
Seas 27TAFNC/D
Seas SDT26N
Visaton TW6NG
Visaton TW70
Visaton DTW72
Visaton SC 5
Visaton TW 8 NG unter vorbehalt
Dayton ND20FA-6
Mivoc HGH 258 FN II
Was wäre mit einer F.A.S.T ? Nic hat mir einige Breitis angeboten die man nehmen könnte.
Wat ne Sch......, jetzt geht alles wieder von vorne los......
Gruß , Marko
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - zeppi - 19.07.2011
Hi, ich habe mir mal die Mühe gemacht, zu schauen, welche Hochtöner damals noch so in der Verlosung waren.
Einen scheinbar guten Eindruck hinterließ der Soundlab L062B
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=35624&postcount=465
Scheinbar funktioniert der aber auf Grund seiner Größe nicht sonderlich gut im Coax.
Als Alternative war dann noch der Carpower CRB-40 von Monacor in der Verlosung.
Alternativen waren bereits damals schon da.
Gruß
zeppi
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - zeppi - 19.07.2011
Ansonsten werden die nächsten Versionen halt als Limited Edition angeboten. Maximal Auflage 50 Stk.
Die Rückwand gibt es dann handsigniert vom Entwickler mit dazu
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - Christoph Gebhard - 19.07.2011
Mal ein paar Gedanken, die mir durch den Kopf gehen:
Die Besten sterben jung
Neodympreis oder doch marktwirtschaftliche Gründe? War die BW vielleicht einigen Handelspartner von Blue Planet ein Dorn im Auge?
Soviel zum Thema: Mit Markenchassis haben wir Sicherheit
Neue BW? Ohne mich!
Hat trotzdem Spaß gemacht
Der Weg ist das Ziel :dance:Gruß, euer Christoph
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - Joern - 19.07.2011
Hi
naja, Geschichte ist die Box noch nicht....
Nur zu diesem Preis zunächst mal. Es sollten noch reichlich Hochtöner bei diversen Anbietern da sein.
Allerdings zum "Normalpreis" und vermutlich auch da irgendwie "endlich".
Und kosten dann ggf. 2x Porto.
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - Joern - 19.07.2011
Gast schrieb:.... der "Verwurschtelung" durch einen anderen HT entgegen wirken.
hm
welche Gründe könnte es geben, es
a) es abwertend "Verwurschtelung" zu nennen - ohne das Ergebnis zu kennen.
b) eine ähnliche / gleichwertige MK2-Version zur Weiterbelebung laufen zu haben.
Ziele der Box waren u.a. "Einsteigern" ein gutes und günstiges "Einsteigerset" zu bieten. Eine Sippo in "XL".
Und so was läßt sich ein Forum nur durch Markt-Veränderungen AUS der Hand nehmen ??? :p :denk:
:eek:wo hier doch anderenortes so viel IN die Hand genommen wird...
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - sayrum - 19.07.2011
gibt es den tweeter no 3 viell. von einem anderen händler zu beziehen? europaweit...
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - eltipo - 19.07.2011
Joern schrieb:Und so was läßt sich ein Forum nur durch Markt-Veränderungen AUS der Hand nehmen ??? :p :denk:definiere "ein Forum".....;-)
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - Joern - 19.07.2011
eltipo schrieb:definiere "ein Forum".....;-)
manchmal öffnet eine Generalisierung auch einen Raum....
:engel:
.....
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - zeppi - 19.07.2011
Joern schrieb:hm
welche Gründe könnte es geben, es
a) es abwertend "Verwurschtelung" zu nennen - ohne das Ergebnis zu kennen.
b) eine ähnliche / gleichwertige MK2-Version zur Weiterbelebung laufen zu haben.
Ziele der Box waren u.a. "Einsteigern" ein gutes und günstiges "Einsteigerset" zu bieten. Eine Sippo in "XL".
Und so was läßt sich ein Forum nur durch Markt-Veränderungen AUS der Hand nehmen ??? :p :denk:
wo hier doch anderenortes so viel IN die Hand genommen wird...
Hi Joern,
wer soll es denn machen? Christoph hat sehr viel Freizeit in die Entwicklung der Box gesteckt und dafür nicht immer nur Lob bekommen. Für eine weitere Entwicklung steht er nicht mehr zur Verfügung.
Und mit dem Tausch des HT allein ist es nicht getan. Die Weiche muss auch komplett neu entwickelt werden. Das bedeutet messen, hören, messen, hören ....
Wenn sich jemand darum kümmern möchte und eine MK II oder eine Forenbox No. 2 entwickeln will, hat hier aus dem Forum sicherlich niemand etwas dagegen. Im gegenteil, denn genau das war ja der Grund, warum dieses Forum mal entstanden ist. Um interessierten Selbstbauern eine Plattform zu bieten.
Ich bin mal gespannt ...
Gruß
zeppi
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - Joern - 19.07.2011
zeppi schrieb:....Und mit dem Tausch des HT allein ist es nicht getan. Die Weiche muss auch komplett neu entwickelt werden. Das bedeutet messen, hören, messen, hören ....na,
wenn ich den ENtwicklungsthread richtig in Erinnerung habe, dann "lebt" die HT-Sektion davon, dass der HT ein "Mini-Waveguide" hat und einen natürlichen Abfall durch den Durchmesser der Schallwand/Front des HT (in der Koax-Variante 76mm).
ist es jetzt sooo schwer, eine ähnliche oder gleiche Schallwand zu bekommen mit einem HT, der einen sehr ähnlichen SPL-Verlauf hat ? Vermutlich wird er ein sehr ähliches Re haben... so verschieden sind die Konkurrenzprodukte ja auch nicht...
Das heißt dann, gleiche Weichentypologie, vielleicht den C eins rauf (Wert ist jetzt doch eh durch Parallelschaltung von 2 C entstanden) oder runter und ähnlich beim R.
Die Variationen von C und haben sich im Entwicklungsthread als "klein" herausgestellt..... prinzipelle Typologie bleibt erhalten.
weil das Ding eben so "einfach" (im Sinne von genial zusammengestellt) funktioniert...
Der Monacor 25N scheint mir von den Abmessungen, SPL und Re am ähnlichsten (kostet auch Geld, o.k. !)
Der Dayten 20 auf ein "rundes Brett" mit 74mm montiert, dabei gleich Rudolfs Einwand bezüglich Kreisform aufnehmen und eine Elipse machen, Re ist kleiner, d.h. C etwas größer, SPL ist kleiner, d.h. R etwas kleiner...
Zumindest im ersten Ansatz erscheint mir das machbar und probierenswert. "Völlig neu" sieht für mich komplexer aus....
Bestimmt gibt es noch mehr Ansätze...
ja ja, ein bißchen messen und vor allem hören gehört dazu...
ach ja, es muss auch "gewollt" sein... damit Lösungen sichtbar werden.
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - zeppi - 19.07.2011
Joern schrieb:...
ja ja, ein bißchen messen und vor allem hören gehört dazu...
ach ja, es muss auch "gewollt" sein... damit Lösungen sichtbar werden.
Freiwillige vor!
Kompetenzen bekommt man nicht - man nimmt sie sich!
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - BDE - 19.07.2011
Gast schrieb:....Ich finde, wir sollten nicht versuchen, die Entwicklung durch einen anderen Hochtöner zu verändern.
Vielmehr könnte man darüber nachdenken, irgendwann einer Forenbox Nr. 2 das Leben zu schenken.
Dem stimme ich zu!
Von Audax gibt es mom. auch ein paar günstige LS! Egal ob direkt bei Proraum oder die Sonderposten bei Ebay (TT, MT sogar einen recht kleinen Hochtöner -> 3Weger?)
Die Billich-Willich ist "tot" :-( - knork - 19.07.2011
die zweite entwicklung muss ja nicht unbedingt wieder ne billichwillich werden. kann auch etwas teurer sein, dafür mit beständig erhältlichen treibern.