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Historisches zum Thema Lautsprecher - Kaspie - 13.10.2017
Hallo Zusammen,
Newmir hat mir dies vor kurzem "vorgeworfen"
Zitat:Da gerade Du ja immer wieder gerne erwähnst, das seit Mitte des letzten Jahrhunderts nix wesentliches Neues dazugekommen ist.Recht hat er.
Zufällig bin ich durch meinen letzten Post bzw Thread wieder einmal über die HP http://www.medienstimmen.de gefallen. Gesucht habe ich Patente Lautsprecher.
Und da habe ich jetzt endlich das patent von Rice und Kellogg wiedergefunden.
http://www.medienstimmen.de/chronik/1921-1925/1924-rice-und-kellogg-elektrodynamischer-lautsprecher-mit-konusmembran/#more-614
Das war 1924:eek:
93 Jahre alt ist unser Konuslautsprecher und viel hat sich in der Zeit prinzipiell nicht getan.
Ich möchte keine Grundsatzdiskussion vom Stapel lassen (das haben wir schon alles hinter uns).
Allerdings finde ich es spannend, wie alt unser Hobby eigentlich schon ist. Das es vor Stereoplay, Hifi-Vision und Thiele und Shmall schon tönende Gebilde gab.
Ich denke, dass dieses zu den weiterführenden Grundlagen und der Historie auf Interesse stoßen könnte.
Und evtl. kann man Rückschlüsse auf die neuesten Innovationen heutiger Lautsprecherchassis ziehen (Schlagwort: hinterlüftete Zentrierspinne).
Ich werde die Medienstimme in meinem Order genau so speichern, wie
http://www.lansingheritage.org/
http://www.moviemice.com/
http://www.klangfilm.org/
Hier befinden sich sehr schöne Dokumentationen.
Historisches zum Thema Lautsprecher - Franky - 13.10.2017
Ja, mir kommt da immer der alte Eckmiller Koax in Erinnerung.
Damals wurde in der Funkschau erfrischend normal berichtet. Garnicht auszudenken wie so ein Entwicklungssprung heute vermarktet würde.
![[Bild: 01.jpg]](http://www.klangfilm.org/data/documentations/loudspeakers/drivers/o15_funkschau/01.jpg)
Historisches zum Thema Lautsprecher - Yogibär - 13.10.2017
Wow, wenn es nicht geschrieben stünde, würde man nicht glauben wollen, mit welchen Problemen sich die Entwickler bereits seinerzeit auseinandergesetzt haben und heute ist man prinzipiell kaum einen Schritt weiter, mal abgesehen von neuen Materialien.
Ich finde es unglaublich, dass in Zeiten der Kriegswirtschaft solche Entwicklungen möglich waren.
Danke Franky
Thomas
Historisches zum Thema Lautsprecher - Franky - 13.10.2017
Es gab da schon Entwicklungen die man heute schon vergessen hat. Diese Eckmiller habe ich selber schon gehört und das sind auch nach heutigen Maßstäben richtig gute Lautsprecher.
Historisches zum Thema Lautsprecher - fosti - 13.10.2017
Moin,
meiner bescheiden Meinung nach liegt es nicht daran, dass man es nicht besser kann oder auch nicht besser will, sondern dass es vom Kunden nicht besser oder anders gewollt wird. Ist in der Automobilindustrie nicht anders: Mit Kaspies Worten dreht sich der Diesel und der Otto wie vor 100 Jahren....klar gab es Verbesserungen bei den Materialien...welcher Jugendliche kennt heute noch einen "Kolbenfresser"?!
Aber der Kunde heute legt mehr Wert auf Komfort, Infotainment, als auf Fahrwerk oder effizienten (umweltfreundlichen!!!) Motor etc.
Deshalb hat Kaspie auf der einen Seite Recht....auf der andern aber auch nicht :p
Historisches zum Thema Lautsprecher - Bizarre - 13.10.2017
, die Eckmiller "Fettdämpfung", der Vorgänger von Ferrofluid....
Historisches zum Thema Lautsprecher - Franky - 13.10.2017
Es gibt noch mehr so Beispiele die auch heute aktuell sind. Die Wasserstoff Brennstoffzelle gabs schon vor x Jahren, sie wurde nur nie richtig weiterverfolgt weil Öl ja so billig war und ist.
Historisches zum Thema Lautsprecher - D3a - 13.10.2017
Franky schrieb:Es gab da schon Entwicklungen die man heute schon vergessen hat. Diese Eckmiller habe ich selber schon gehört und das sind auch nach heutigen Maßstäben richtig gute Lautsprecher.
...........und sie können bei mir noch gehört werden
.MfG , Alexander .
![[Bild: 113-1325_IMG.jpg]](http://www.ak-tubes.de/Lautsprecher/Eckmiller/113-1325_IMG.jpg)
![[Bild: anlage.jpg]](http://www.ak-tubes.de/Analog/anlage.jpg)
Historisches zum Thema Lautsprecher - albondiga - 13.10.2017
Es sind nunmal nicht die neueren, besseren Konzepte, die sich durchsetzen, sondern man baut entweder das, von dem man weiß, dass es funktioniert und man kein Risiko eingehen muss. Oder es setzt sich das durch, was das beste Marketing hat.
Gerade in Deutschland ist das so. Ganze Industrien haben sich auf den Lorbeeren der Vergangenheit ausgeruht bis sie selber Vergangenheit waren. Telefunken, Rollei, Grundig, Zeiss, Leica. Vielleicht noch ein bisschen HighEndHighTec (Leica/Zeiss für Geodäten usw.) und ansonsten sind die Marken Aufkleber auf Billigprodukten.
Die deutsche Autobranche könnnte die nächste sein, die sich abschafft. Aus Bequemlichkeit. Weil CDU-Parteispenden einfacher sind als Innovation.
Im Audiobereich kommt dazu, dass die Content-Industrie technische Verbesserungen verhindert oder sich dermaßen vergolden lassen möchte, dass jegliche Akzeptanz verloren geht. Die Gerätehersteller sind nicht besser. Nachdem Sony/Philipps mit den Lizenzen für die CD so richtig Kasse gemacht hat, versucht jeder ein eigenes Format auf dem Markt durchzudrücken und Lizenzen zu verkaufen, anstatt sich in einem Normierungsgremium zusammenzusetzen.
Für Lautsprecherchassis ist das Potential eh gering. In 99% aller Anlagen > 250 EUR macht die Aufstellposition mehr Klang kaputt als die Unzulänglichkeiten der Boxen...
Historisches zum Thema Lautsprecher - Franky - 13.10.2017
Nachfolger waren dann z.B die Schulz TH 315. Man muß auch sagen das in der ehemaligen DDR viel mehr Forschung beim Thema Akustik gemacht wurde wie im Westen. Der heutige EASE Standard ist ostdeutsch genauso wie die Klippel Geschichten. Osten war halt Fein und der Westen grobmechanisch. Muß man auch mal sagen.
Historisches zum Thema Lautsprecher - ton-feile - 13.10.2017
Lieber Kay,
ganz herzlichen Dank für die Verlinkung der Seite.
http://www.medienstimmen.de/chronik/1921-1925/1923-siemens-halske-hans-riegger-erfindet-den-blatthaller/#more-811
Eine echte Fundgrube für neue/alte Ideen.
Viele Grüße
Rainer
Historisches zum Thema Lautsprecher - fosti - 13.10.2017
Die Eckmiller kenne ich nicht, den TH315 schon....da ist jeder Fostex BB besser....
Historisches zum Thema Lautsprecher - naumi - 14.10.2017
fosti schrieb:Die Eckmiller kenne ich nicht, den TH315 schon....da ist jeder Fostex BB besser....
moin fosti,
zum TH315 eine kleine Geschichte.
Der Herr Kiesler kaufte sich diese 315 in tiefsten DDR-Zeiten für sehr viel Geld, weil es die besten in der DDR erhältlichen Lautsprecher waren. Dann als er zu Hause seine Schallplatten damit hörte war er so schockiert, das er anfing selber Lautsprecher zu entwickeln. Aber alles, von jedem Bauteil der Chassis bis zum fertigen Produkt.
Wir wissen was daraus wurde.
So erzählte es öfter der Entwickler der PGH, in der ich arbeitete.
Bei uns war es ähnlich aber betraf Beschallungslautsprecher.
Ich glaube diese Anekdote, weil eine gewisse Zusammenarbeit der PGH´s bestand.
Historisches zum Thema Lautsprecher - fosti - 14.10.2017
Hallo Thomas,
schöne Anekdote!
Viele Grüße.
Chrisoph:prost:
Historisches zum Thema Lautsprecher - Kaspie - 14.10.2017
D3a schrieb:...........und sie können bei mir noch gehört werdenHallo Alexander,
MfG , Alexander .
Deine Einladung zum anhören der Eckmiller werde ich gerne nachkommen. Für mich ist das die "Königin" der Lautsprecher. Da sind so viele technischen Details in der Konstruktion,was heute so nicht mehr möglich wäre.
Aus historischer Sicht wäre es interessant, solche Art der Chassis gegeneinander zu vergleichen. Ich denke dabei in erster Linie an die technische und zeitliche Seite.
Koaxial/ Duplex ( oder gibt es noch andere Namen dafür?)-Chassis aus den Anfängen raussuchen und gegenüber stellen.Das hätte was
Alex,
im ersten November-WE ist in Bremen das Suppentreffen. Da dürfen auch solche Chassis vorgestellt werden. Auch mit Kiste
( man muss es ja zumindest mal versuchen 
)Nachtrag:
ich habe gerade mal nach Duplex Chassis und deren Patente gesucht und folgendes gefunden.
https://www.google.com/patents/US2568883
Spannend. Eine Ähnlichkeit zu dem Eckmiller ist kaum zu übersehen.
Eckmiller
![[Bild: Replik_K53.jpg]](http://blog.argentango.ch/wp-content/uploads/2016/11/Replik_K53.jpg)
Altec Lansing
![[Bild: US2568883-0.png]](https://patentimages.storage.googleapis.com/pages/US2568883-0.png)
Historisches zum Thema Lautsprecher - hoschibill - 14.10.2017
Hi Alexander
Eigentlich halte ich mich aus den Threads von Kay weitestgehend raus
. Aber hier muss ich mich zu Wort melden. Wenn das klappen würde, wäre das großartig. Eckmiller sind in der Tat extrem spannend und die würde ich sehr gerne mal hören.LG Olli
Kaspie schrieb:Alex,
im ersten November-WE ist in Bremen das Suppentreffen. Da dürfen auch solche Chassis vorgestellt werden. Auch mit Kiste
Historisches zum Thema Lautsprecher - D3a - 14.10.2017
Hallo Kay ,
danke für deine Einladung nach Bremen . Leider werde ich da aber nicht kommen können , da ich dann mitten in den Vorbereitungen für das ETF ( European Triode Festival ) bin , das ist vom 9. bis zum 12. November in Dänemark .
Ich fange nämlich immer eine Woche vorher an , noch was zusammen zu braten
.Meine Einladung nach Göttingen an dich und auch sonst , steht natürlich .
MfG , Alexander .
Historisches zum Thema Lautsprecher - hoschibill - 14.10.2017
Hi Alexander
Dann möchte ich Dich gerne mal besuchen kommen. Für solche Raritäten kann man ruhig mal n paar Hundert Kilometer machen. Und meine Versuche mit altem Zeug haben mich gelehrt, dass die Altvorderen wussten, was sie taten
. Alles Weitere per PN.LG Olli
Historisches zum Thema Lautsprecher - fosti - 14.10.2017
Für mich ist ein Meilenstein der Lautsprecherentwicklung noch nicht ganz so alt, dürfte aber mittlerer Weile auch ein H-Kennzeichen tragen:
![[Bild: 4430-35_small.jpg]](http://www.audioheritage.org/images/jbl/extracts/thumbs/4430-35_small.jpg)
http://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/4430-35.htm
Historisches zum Thema Lautsprecher - nical - 14.10.2017
ja - gehört, verliebt, nie vergessen. wie bei manchen frauen - auch wenn man jahrzehnte mit einer anderen wirklich glücklich und zufrieden lebt verschwindet diese eine nie aus dem gedächtisspeicher.
gruß reinhard