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gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - naumi - 21.02.2016 Hallo, durch das Bauvorhaben eines Bekannten und die damit verbundene Chassisauswahl, stolperte ich über folgende Aussage. Gesucht wird ein 15 Zoll- Treiber für Heimanwendung, der auch bei sehr kleinem Pegel Tiefbass sehr gut wiedergibt. In den letzten Jahren sucht da jeder Anwender einfach PA- Chassis raus, obwohl sich durch deren robusten Aufbau für extreme Auslenkungen, wie doppelte Zentrierungen und unnachgiebige Außenrillen, eher kein gutes Kleinsignalverhalten erreichen lässt. Ich fand schon den Begriff für PA im Wohnzimmer, "Kickstarter"--- soll heißen, ehe es gut klingt ist ausreichend Signal notwendig. Die beste Erklärung fand ich bei HIFI- Selbstbau in einem Beitrag von User Philipp: Zitat:Hallo! Der 15B100 R-G/H hat wegen seiner "Bröselsicke" den Vorteil, dass er nicht ständig einen Tritt in den Hintern braucht, wie die von Hauke genannten - sehr guten - Bässe.Ist das wirklich so? gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - Tobias - 21.02.2016 ich verlinke mal: klick Wenn du auf 12" ausweichst gibt es viele echte Hifi-Chassis. 15" ist eigentlich ausgestorben(im reinen Home-Hifi). gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - FoLLgoTT - 21.02.2016 naumi schrieb:Ist das wirklich so? Ist ja einfach überprüfbar: Amplitudengang über Schalldruckpegel. Ohne Messung würde ich an solchen Aussagen gar nichts glauben.
gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - Kaspie - 21.02.2016 Thomas, die Frage ist sehr abstrakt und nicht mit ja oder nein zu beantworten. Ja, es gibt Chassis, die diese Anforderungen erfüllen. Es wird schwierig werden, einen modernen 15 " er zu finden, der die Anforderungen in solch kleinen Gehäusen erfüllt, ohne elektronisch nachzuhelfen. Noch schwieriger wird es werden, moderne 15" er zu finden, die sich noch in großen Volumina wohl fühlen. Die Erklärung von Philipp finde ich jetzt nicht so berauschend. Es erklärt nichts, und das was es erklären möchte ist nicht richtig. Bass benötigt einfach Fläche und Volumen um auf einem akzeptablen Wirkungsgrad zu kommen. Heute werden die Parameter der Chassis so gelegt, dass sie in kleineren Volumina tieferen Bass bringen. Das geht aber zwangsläufig auf Wikungsgrad und Empfindlichkeit. Es ist wie bei einer Balkenwaage. Änderst Du etwas auf der einen Seite, hat es Auswirkung auf der Anderen. LG Kay gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - fosti - 21.02.2016 Kaspie schrieb:... Wozu sich mehr Probleme durch größere Volumina einhandeln? Für das bisschen mehr an Maximalschalldruck? Qualität statt Quantität
gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - Kaspie - 21.02.2016 Hallo Fosti Zitat: Für das bisschen mehr an Maximalschalldruck? Qualität statt QuantitätGenau so habe ich die Frage interpretiert ![]() Zitat:Gesucht wird ein 15 Zoll- Treiber für Heimanwendung, der auch bei sehr kleinem Pegel Tiefbass sehr gut wiedergibt. LG Kay gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - naumi - 21.02.2016 Tobias schrieb:ich verlinke mal: klick Es gibt "noch" 15-ner, die werden oft als Studiobässe bezeichnet, mit Schaumstoffsicke der schon genannte Beyma, oder Audax, Focal?, die großen Monitore von ME Geithain Textilsicke, z.B. TAD 1601 @ FoLLgoTT Zitat: Ist ja einfach überprüfbar: Amplitudengang über Schalldruckpegel.Wie könnte ich das simulieren? gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - fosti - 21.02.2016 Kaspie schrieb:Hallo Fosti Deiner Interpretation muss man ja nicht folgen...ein gutes 15" Chassis (wie z.B. der in die Diskussion geworfene Beyma) braucht keine 3-stelligen Literzahlen als Volumen. Ein exzellentes Beispiel: ![]() Quelle: http://www.me-geithain.de/index.php/de/studio/produkte/aktiv-lautsprecher/rl901k gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - bauersound - 21.02.2016 Hallo, nach meinen Hör Erfahrungen kann ich nicht bestätigen dass 15" oder größere PA Bässe ein schlechtes Kleinsignal verhalten haben. Ganz im Gegenteil sogar. Auch der immer wieder propagierte niedrige Verlustfaktor RMS , welcher für besseres Kleinsignal verhalten stehen soll, macht sich für mein empfinden nicht positiv bemerkbar wenn er in Relation zur Membranfläche niedrig ist. Eine Wissenschaftliche Untersuchung zu dem Thema wäre sicher interessant und könnte mal endlich Aufklärung in diesem Bereich geben. Gruß, Markus gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - Kaspie - 21.02.2016 Hallo Fosti, schlägt der Befindlichkeitsmesser wieder bis zum Anschlag aus? Ich zitiere mich mal selber Zitat:Es wird schwierig werden, einen modernen 15 " er zu finden, der die Anforderungen in solch kleinen Gehäusen erfüllt, ohne elektronisch nachzuhelfen.Jetzt kommst Du mit der RL901K um die Ecke um mir Paroli zu bieten? :denk:
gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - fosti - 21.02.2016 Jepp Kaspie, die RL901K ist ein klasse Beispiel gegen den OLK-Wahn. P.S.: ...und ich habe Dir gegenüber überhaupt keine Befindlichkeiten:joke: gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - Kaspie - 21.02.2016 Du beeindruckst mich ![]() Einen Aktiv-Lautsprecher vs. 15" Bass:ok: gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - Franky - 21.02.2016 Wer mal einen extrem gut klingenden Lautsprecher aus der EX-DDR hören will sollte sich mal ein Paar RFT BR 50 anhören. Das sind richtig gute Lautsprecher die vieles was so Rang und Namen hat extrem an die Wand spielen dürfte. Die haben mir in einem Hörvergleich deutlich besser gefallen wie die Neuman KH-120 und sogar besser wie die Geithain RL 901K mit 15"Bass. gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - TheNoob - 21.02.2016 Franky schrieb:Wer mal einen extrem gut klingenden Lautsprecher aus der EX-DDR hören will sollte sich mal ein Paar RFT BR 50 anhören. du meinst dieses "ding" ??? :denk: (edit: gibt es derzeit sogar als "schnapp" für 500,- euro bei ibeih...) gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - naumi - 21.02.2016 Hallo, ja Franky meint die. Die werden wirklich zu Mondpreisen gehandelt. Aber persönlich verstehe ich das nicht. Hatte früher die BR 25, später die BR 50 und fand beide nicht wirklich gut. Aber für das Alter und die Größe sind die Dinger echt der Hammer. Achtung, wegen dem Alter sind die org. Schaumstoffsicken eigentlich immer defekt. Es gibt bei vielen Händlern Austauschtypen, die aber nicht gut sind. Wobei sich der Kreis wieder schließt, zu meiner Frage. Komischerweise verkaufen alle Nutzer ihre Schätze wieder, wenn sie neue Sicken haben. Von einem Fan, der die selber austauscht, weiß ich, dass nur die original Sicken von ME ( die immer noch von dort bezogen werden können) den guten Klang ergeben, kosten aber auch wesentlich mehr, als die von ebay. gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - naumi - 21.02.2016 bauersound schrieb:Hallo, Danke, das bestärkt mich auch einfach ins PAregal zu greifen. Das letzte Wort habe ich allerdings nicht, aber ich denke wegen der begrenzten Lebensdauer wird er keine Schaumstoffsicken haben wollen. gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - Franky - 21.02.2016 Ich habe die damals im Zuge einer Klippel Vorlesung mit ein paar seiner Studenten gehört. Klein und Hummel O92 sehen auch kacke aus. Ein Mod aus dem HiFi Forum hat sich die nach meinem Tipp auch angeschafft und ist regelrecht begeistert davon - vielleicht schreibt er mal was dazu. gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - Kaspie - 21.02.2016 Franky, der KO10DT, der in der O92 verbaut wurde, ist doch der Nachfolger der HD12x9 bzw HD100? LG Kay gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - Franky - 21.02.2016 Glaube ich nicht - der stammt glaube ich von Peerless gebremste Basswiedergabe, Kickstarter, RMS ? - Kaspie - 21.02.2016 Womit Du Recht hast. Danke ![]() LG Kay |