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wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - Druckversion

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wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - nic-enaik - 03.03.2011

machen wir ja auchBig Grin....mach dir mal da keine sorgen bin echt heiss draufIdea....bin auch auf deine Tannoy coaxe gespannt.Wink

Finde den einfach cool weil der so klein istWink

Habe auch nix mehr zu dem Tannoy coax gefunden....aber da werden was schönes mit bauenWink

Gruss Gino


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - dieterschneider - 04.03.2011

interessante Artikel in der Bucht:
Zum Basteln, auf peppen, fertig stellen ...

110488185906
110507954620
110609975630
110653891225
110654269620
110654664097
190508038326
190508256648
230581133503
320664195369


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - varnhagen - 04.03.2011

Sicher interessante Artikel, aber ich werde mich heute Abend erstmal in mein Bollerwagen Projekt vertiefen.. das Volt-Meter ist heute schon gekommen zehn Tage Lieferzeit, ist okay für de Strecke Big Grin


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - Gabrie - 12.03.2011

Hallo,
da ich ja noch ein WWW-Neuling bin, möchte ich mein neuestes
Röhrenprojekt hier dokumentieren! Es soll in Anlehnung an Reinhard
Seyer`s Synola 509 gebaut werden. Ich möchte hier(Forum) die
Schaltung und die Bauteile diskutieren. Ich habe heute die
Ausgangsübertrager(Gerd Reinhöfer`s 53.509 in vergossener Form)
bestellt. Lieferzeit: ca 1-2 Wochen! Hintergrund dieser Entscheidung war, dass ich seit einiger Zeit zufriedener Besitzer einer Synola 608 bin. :eek: Die 509 soll eine erhebliche Steigerung sein
(kaum glaublich !!).
Die neuen Trafos haben allerdings schon einen größeren Kern-
Querschnitt! Diverse Netztrafos und Siebdrosseln sind noch im Bestand! (Infos über die Synolas in Jogis Röhrenbude)

Herzlichen Gruß Gabriel


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - dieterschneider - 13.03.2011

tja Gabriel ....
wenn du dein Projekt im Web darstellen willst,
solltest du zum erstellen eines Schaltplans dich
in EAGLE , kostenlos, einarbeiten.
HIER
Du kannst ja in meine HP zum Trio Amp gehen, und
dir mal das Eagle File ziehen, und laden.

Was soll den Schaltungstechnisch der Unterschied
zwischen Synola´s sein ?.

mfg Dieter


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - Gabrie - 13.03.2011

Hallo Dieter,
Danke erstmal für den Hinweis !
Werde die Schaltungen einstellen, wenn ich Sie aufgedröselt
habe. :built: Die Synolas sind aber alle in Jogis Röhrenbude vorgestellt!
Die 6080 in meinem Profil !
Herzlichen Gruß Gabriel


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - sh0297 - 14.03.2011

Eine "klassiche" SE mit EL34 oder KT88 wird ja laut Datenblatt mit 250-300V Anodenspannung betrieben, wieso haben denn dann fast alle Nt die ich finden kann (Hersteller irrelevant) eine Sekundäre Spannung von meist 230-360V?

Nach Gleichrichtung (mit Dioden, denn mit Röhrengleichrichter würde es wohl passen) werden daraus im Besten Fall 320V

Müsste ich an der Triodenschaltung in dem Falle Anpassungen vornehmen (Neu berechnen) oder geht das trotzdem so durch (solange ich die Werte der Röhre nicht Überschreite)?

Bin in dieser Hinsicht etwas verwirrt da der Arbeitspunkt doch auf die 250V/300V Anodenspannung festgelegt wurde, dieser würde sich doch nun verschieben wenn meine angelegt Spannung abweicht oder etwa nicht?


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - NorthernGuy - 14.03.2011

dieterschneider schrieb:hier noch eine Alternative
ein mini Röhren Amp fertig :-)
http://www.trustinme.de/

also für den Preis kann man schwach werden
weiteres
http://www.tubestore.eu/Angebot.html

Hi,

Ich hab' mir den jetzt mal spaßeshalber bestellt. Wenn er da ist, werde ich dann mal berichten. Beim Preis von 129,- € kommen allerdings noch 24,- € Versand (Luftfracht) dazu.

Viele Grüße,
Tapio


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - Gabrie - 14.03.2011

Hallo Alain!
Hier gibt es keine dummen Fragen; die Trafospannungen müssen
Reserven haben, da in einer CLC- oder einer CRC- Siebkette (zur
Erzeugung einer sauberen Anodenspannung; besonders bei Röhren-
Verstärkern ) durch
den Widerstand der Spule(L in CLC) oder des R`s (bildet mit dem Widerstand
der Schaltung, [z.B. Entlade-R der NT-Elkos] einen Spannungsteiler!) ein Spannungsabfall
eintritt. - Auch der AÜ hat ja gewisse Verluste !!
(hoher Spannungsabfall !!);
Du wirst bemerken, dass die gemessenen Spannungen an den
Anoden der Röhren deutlich unter der Spannung hinter dem
Gleichrichter(auch der hat Verluste) liegen!

Herzlichen Gruß Gabriel


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - sh0297 - 14.03.2011

Ok danke für deine Antwort.

Ist eigentlich was daran auszusetzen ein Netzteil mit einem Mosfet und Referenzschaltung aufzubauen?

Mir gefällt der KT88SE von Claus Knipschild, dessen Treiber (Ecc83) läuft mit 273V und die KT88 mit 280V.

Da sollte ich mit nem 250V sek. Trafospannung doch im grünen Bereich sein oder?


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - Gabrie - 14.03.2011

Hallo,
wenn schon Röhre, dann auch....!:devil:
Spaß beiseite, wenn Du irgend was stabilisierst, Musst Du alles
Stabilisieren: negative Gittervorspannung, Alle Anodenspannungen:
Vor u. Treiberstufe, und Endtriode - ist doch klar - Läuft die
negative Gittervorspannung weg, und die Anodenspannung bleibt
konstant, kostet dich das die teuren Endröhren !!
Das heißt: pro Stereokanal 3 Stabys; habe ich noch nie gemacht!
Soll aber gut :thumbup: sein! - Ist ja auch nicht so teuer Cool
- Kleiner Strom - !
Wenn es nichts ist, kannste ja wieder rausschmeißen.

Naja, ein sehr guter AÜ ist
wichtigerIdea

Herzlichen Gruß Gabriel

P.S. Die Trafospannung reicht !
Habe mir gerade die Knipschild Röhre angeschaut, da könntest Du mit
einer Stabilisierung hinkommen. Beide Spannungen hinter der Staby ab-
greifen und die kleinere über Reihen-R´s einstellen!
Ist eine Autobias - negative Gittervorspannung wird über den
Kathoden-Widerstand eingestellt!


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - sh0297 - 15.03.2011

Gabrie schrieb:Hallo,
wenn schon Röhre, dann auch....!:devil:

...dass der Mosfet ein Stilbruch bedeutet hab ich mir schon gedacht.

Gabrie schrieb:Spaß beiseite, wenn Du irgend was stabilisierst, Musst Du alles
Stabilisieren: negative Gittervorspannung, Alle Anodenspannungen:
Vor u. Treiberstufe, und Endtriode - ist doch klar - Läuft die
negative Gittervorspannung weg, und die Anodenspannung bleibt
konstant, kostet dich das die teuren Endröhren !!
Das heißt: pro Stereokanal 3 Stabys

Daran hab ich nicht gedacht, wenn ich mir aber funktion der Röhre noch mal durch den Kopf jage und deine Worte dazu, leuchted mir das ein!

Gabrie schrieb:Habe mir gerade die Knipschild Röhre angeschaut, da könntest Du mit
einer Stabilisierung hinkommen. Beide Spannungen hinter der Staby ab-
greifen und die kleinere über Reihen-R´s einstellen!
Ist eine Autobias - negative Gittervorspannung wird über den
Kathoden-Widerstand eingestellt!

Naja, habe hier eine Version mit einem Stabi und mit klassichem Nt, werd sehen was es wird, aber bis dahin muss ich noch lernen.

Und // dazu läuft ja auch noch mein SymAsym der hier so rumliegt.

Herzlichen dank für die Infos.


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - dieterschneider - 15.03.2011

ich denke, dass diese ganze Stabi Geschichten
nicht wirklich notwendig sind.
Überdenkt mal, dass es millionen von Verstärkern
und Radios gegeben hat, die sowas nie hatten.

Mein TrioAmp ist ja auch klasse und in der Leistung
nicht einbrechend, und das ohne Stabis.

73 Dieter


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - sh0297 - 15.03.2011

Es war ja auch blos so ne Idee, Ich hab die zwei Konzepte gesehen (mit und ohne Stabi) und obwohl mir ebenfalls die Ur-Version besser gefällt war mir eure Meinung dazu wichtig.

Hab ja null Erfahrung damit.

Was haltet ihr eigentlich von Electro Harmonix und JJ Röhren?

Wie wichtig ist matchen bei Röhren?


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - Gabrie - 15.03.2011

Hallo,
ich hab schon schweineteure Teile (High End München)
gesehen und gehört, die hatten MOS-FET-Stabys und waren
richtig gut. Ich werde mich jedenfalls mal um das Thema
kümmern. Allerdings sind die eingefahrenen Gewohnheiten
oft zu stark; gefühlsmäßig würde ich auch eher separate
Spannungsabgriffe (Wicklungen) für Vor-Treiber-Röhre(CRC) und
für die Endröhre ( CLC-Siebung ) in Erwägung ziehen! Na ja
bis jetzt habe ich auch nur PP-Röhren mit diesem Aufwand
gebaut. Die PP-Monoblöcke waren schon deutlich besser als
die Stereoversion (gleiche AÜ`s)! Aber die N-Trafos waren in
Summe auch schon deutlich dicker! Ich baue zur Zeit gerade
zwei Monotrioden(SET); die Netztrafos haben separate
Wicklungen für Vor- und Endröhren und natürlich Eine für
die einstellbare neg. Gittervorspannung!
Bin mal gespannt. :devil:
Zwei Netztrafos und zwei Gehäuse gehen allerdings auch
ins Geld! Vor allem, wenn man relevante Gehäuseteile von
Schaeffer fräsen lässt! (Sieht bei mir sonst richtig sch.... aus)
Die Synola 509 werde ich deshalb auch als Stereo-Version
aufbauen.
Herzlichen Gruß Gabriel

P.S. Tube-rolling ist im Moment noch kein Thema bei
mir. Manchmal bin ich schon glücklich, wenn ich die
gewünschten Röhren überhaupt zu einem annehmbaren
Preis bekomme!


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - dieterschneider - 17.03.2011

ob es sich lohnt, in einem Netzteil eine Stabischaltung
ein zu binden, kann man selber mit einem
Oscilloscope feststelllen.
Man schließt die Messspitze des Oscilloscope an die
Anode der Endröhre an, wie wenn man die Spannung
messen wollte.
Nun spielt man einfach Musik , die Druck und Bässe
erfordern, und schaut sich die Gleichspannung an
der Endröhre auf dem Oscilloscope an.
Geht die Spannung ordendlich in die Knie, sollte man
eine Stabi Version des Netzteils an gehen.

Mit dem Oscilloscope an den Vorröhren die Gleichspannung
ebenso zu überprüfen, macht dann auch Sinn.
Diese Gleichspannung sollte sich normal kaum oder
garnicht im Rhythmus der Musik ändern.

So kann man sich über die Notwenigkeit eines
Netztteils mit oder ohne Stabi über prüfen.

Dieter in der REHA :-)


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - sh0297 - 17.03.2011

Gabrie schrieb:Habe mir gerade die Knipschild Röhre angeschaut

:o Sorry aber ich muss fragen :o



Wenn du die Schaltung schon mal angeschaut hast:
  • Wieso eigentlich 273V resp. 280V und nicht 250V?
  • Laut Philips ECC83 Datenblatt ergibt sich bei Ra = 100K und Vb = 250V: RK = 1.5k wieso werden hier 2.7K (fast das doppelte) benutzt?
  • Andersrum für Rk = 2,7k und Vb = 250V wäre Ra = 220k
  • Wie soll ich nun Ia bestimmen? oder wird Ia max von 1.2mA zum rechnen genommen?
Vielleicht seh ich auch grad vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr und brauch ne Pause?


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - dieterschneider - 17.03.2011

Ia Max ist vom Hersteller angegeben. -ENDE-

Also bleibt man real etwas unter dem MAX Wert.


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - dieterschneider - 18.03.2011

hier sind feine Platinen im Angebot.
Netzteile Preamps Eingangswahl
gut finde ich, wer es brauch, den Aikido PreAmp.
und die Anodenspannungs Platine...

hier zu sehen


wer Lust hat in die Röhrentechnik ein zu steigen - Gabrie - 18.03.2011

Hallo Dieter,
Hast Du eigentlich schon schöne Füße für Deine Single-Endet.
Auf Deiner Website steht Die noch auf Büchern!
Wenn NÄÄ, dann jev mich mol ding Adress!

Ernsthaft interessiert mich die Montageplatte deiner Röhre
(Schaeffer??). Wenn ja, gibt es da eine Datei zum Fräsen dieser
Aluplatte? -

Wie war deine Reha, bist du wieder fit? :dance:

Herzlichen Gruß Gabriel