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Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - newmir - 16.02.2016
Jetzt wird es OffTopic im OffTopic ..... Ich wollte keine Diskussion ueber alte Autos anzetteln, sondern nur ironisch darauf hinweisen, dass hier offensichtlich eine Menge Emotionen im Spiel sind und dass man Messwerte und Emotionen nicht gegeneinander aufrechnen kann.
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - Diskus_GL - 16.02.2016
...man sollte die Themenüberschrift ändern in: "Old-Kino-Horny-Treff"
Über 7 Seiten Diskussion über Kino-Hörner aus den Anfängen des Lautsprecherbaus... passen irgendwie nicht zur Überschrift..
Das es seitdem sehr viel (wirklich) Neues gegeben hat interessiert die Hauptakteure hier ja ohnehin nicht...
Grüsse Joachim
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - fosti - 16.02.2016
Diskus_GL schrieb:.....
Das es seitdem sehr viel (wirklich) Neues gegeben hat interessiert die Hauptakteure hier ja ohnehin nicht...
.....
"DEN" nicht "die"
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - Kaspie - 16.02.2016
Hallo Jörn
Zitat:Aber, es sollte immer die Objektivität bewahrt bleiben, und 60 bis 17000 Hz bei +/-5 db ist suboptimal, aich wenn der "sound " gefällt .
nenn es doch beim Namen. Mit so eine Zappelkiste hört man keine Mucke, sondern Geräusche
Es war nur eine Messung, die ich gefunden habe. Genaue Messumstände sind nicht bekannt. Auch, ob es eine A7-8G war, ist eine Vermutung. Die Messung hat eine Aussagekraft wie ein Zwieback.
Aber, ich finde die grundsätzliche Idee toll, die Nailhead hat.
Warum messen wir nicht mal diverse Hörner und Treiber unter vergleichbaren Bedingungen mit modernen Messequipment durch? Das große und das kleine Horn und " Treiber Alnico und Ferrit habe ich.
Zitat:Kay , du hast ja schon recht, aber "zuviel input" ---- ich gebe mir MüheEine original Frequenzweiche mit alten Kondis besitze ich auch.
Zitat:Und wir reden hier nicht ernsthaft über 40 Jahre oder ältere Lautsprecher und über deren Klang, oder? Das die ganzen Aufhängungen der Chassis ausgeleiert sind und die Kondensatoren in den Weichen hinüber sind ist euch bewusst, oder?Nach den Messungen glaube ich aber doch.
Zumindest wird es Spass mit sich bringen.Wäre es schlimm, wen die Treiber wesentlich älter als 40 Jahre sind?
Feinheiten können wir ja noch klären?
LG
Kay
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - nailhead - 16.02.2016
Kaspie schrieb:Wäre es schlimm, wen die Treiber wesentlich älter als 40 Jahre sind?
Ja, z.B. ändert sich die Federsteifigkeit der Aufhängung stark im Laufe der Jahre, sie 'ermüden'. Somit haben alte Lautsprecherchassis und somit vor allem die Bassabstimmung nichts mehr mit dem ursprünglichen Verhalten zu tun.
Kurzfassung:
http://www.klippel.de/fileadmin/_migrated/content_uploads/KLIPPEL_Speaker_Component_Measurements.pdf
Ausführlicher:
http://www.klippel.de/fileadmin/klippel/Files/News/KLPPEL_Fatigue_and_Aging_of_suspension_AES_NY_2011.pdf
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - Diskus_GL - 16.02.2016
nailhead schrieb:Ja, z.B. ändert sich die Federsteifigkeit der Aufhängung stark im Laufe der Jahre, sie 'ermüden'. Somit haben alte Lautsprecherchassis und somit vor allem die Bassabstimmung nichts mehr mit dem ursprünglichen Verhalten zu tun.
Das geht aber meist mit der "Alterung" und "Ermüdung" des Besitzers - sprich des Hörers - einher...
Damit passt das dann wieder...
Der Hörer glaubt immer noch ein paar Super-tolle Boxen zu haben, die sich im Laufe der Jahre nicht verändert haben.
Hört er dann Neue, klingen die irgendwie "schräg" ...und somit gabs einfach keine "Verbesserung" ... in den letzten 40 Jahren...
Und Messungen sagen ja sowieso nichts aus...was damit ja dann auch "bewiesen" ist...
Grüsse Joachim
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - Punica - 16.02.2016
Ach so läuft die Kette?
Alte Lautsprecher müssten dann mit altem Messsystem gemessen werden und Hörproben erfolgen auch nur durch "alte Ohren".
Langsam ergibt das alles einen Sinn. :denk:
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - nailhead - 16.02.2016
Mysterium gelöst!
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - Kaspie - 16.02.2016
Also,
alte Ohren habe ich schon mal. Und ich brauche diese nicht zu wechseln:w00t:
Freu:dance:
Ein Päckchen Klangmoleküle habe ich auch noch rumfliegen. Wir müssen nur aufpassen, dass diese nicht kaputt gehen.
Habt Ihr zufällig ein paar alte 803 irgendwo rumdümpeln? Von mir aus kann die Federsteife grau geworden sein und Falten bekommen haben. Passende 801 dazu und ihr macht einen alten tauben Mann glücklich und meine Ermüdung verschwindet schlagartig:danke:
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - Franky - 16.02.2016
Hier mal was interessantes was ich gerne mal hören würde.
http://www.ondaligera.eu/en/speakers/16
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - newmir - 16.02.2016
Franky schrieb:Hier mal was interessantes was ich gerne mal hören würde.
http://www.ondaligera.eu/en/speakers/16
Witzige, aber auch logische Konstruktion. Trennfrequenz wüsste ich gerne. Andererseits auch nur FoLLgoTTs Quasikoax .....
.
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - juschmidt - 16.02.2016
Huu, sehr abgefahren!
Super find ich den Satz:
The system tales up very little space due to its "airy" construction
Ciao, JUS
Franky schrieb:Hier mal was interessantes was ich gerne mal hören würde.
http://www.ondaligera.eu/en/speakers/16
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - Franky - 16.02.2016
Quasikoax - da war doch mal was.
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/raduno.htm
Aber bitte keine neue Diskussion - die gabs schon.
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - newmir - 16.02.2016
Ich meinte natürlich Frankys Quasikoax. Ich habe mich nur von dem Horn irritieren lassen.
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - Swansteini - 16.02.2016
Durch die Anordnung wirken die Körbe und Magneten der Tieföner wie eine "mechanische Frequenzweiche", macht ein Kollege hier in Berlin, Jürgen Pack, schon seit einigen Jahren auf die Weise und hat Leo auch schon mal vemessen gehabt, ist ein interessanter Ansatz muss aber auch ein vernünftig passender Hochtöner zu ausgewählt werden.
Gruß Swany.
P.s.: Bei Jürgen Im Laden kann sich auch des öfteren so eine Konstruktion mal angehört werden, in nicht so gigantischem Ausmaßen ;-).
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - Franky - 16.02.2016
Das interessiert mich denn ich habe durchaus z.B. bei der MoDiPo solche mechanischen Phänomene messen und hören können. Gibts da mehr Infos?
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - Swansteini - 16.02.2016
Es hat wohl was damit zu tun das die von der Rückseite der Membran abgestrahlten Frequenzen im Mittel- und Hochtonbereich Aufgrund der Wellenlängen durch die Zentrierspinne A). "geschluckt" werden in geringem Maße und B). durch die selbe sowie vom Magneten und dem Korb Reflektiert werden sich dann gegenseitig auslöschen und so nur bis zu einer gewissen Frequenz die Schallanteile "vorbeilassen" da diese von der Wellenlänge größer sind und sich nicht so stark gegenseitig auslöschen. Puh...so ich es verstanden hab, aber genaueres würd ich der Fairnes halber eher den Jürgen Pack fragen. Der hat sich das irgendann vor grauer Zeit einmal bei Leo ausgeknobelt
.Ansonsten kann ich mich entsinnen das ich das Prinzip in "klein" auch schon bei den Coaxen von Onkel ReckHorn gesehen habe der den Hochtöner vor den umgedrehten Tiefmitteltöner packt und noch eine Lage Dämmung dazwischen tut...
Gruß Swany.
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - Franky - 16.02.2016
Wer ist denn Leo? Leo Kirchner?
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - Swansteini - 16.02.2016
Jup...der Herr Kirchner
.
Allgemeine Diskussion über Neues in der Lautsprecherentwicklung aus dem KuT-Thread - Franky - 16.02.2016
Die Audiowelt ist doch klein - wie ich immer wieder merke.