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Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - rollercontainer - 13.09.2017
Da ich einmal durch vier und einmal durch zwei gefunden habe, habe ich zwei Rohre gemacht, eins mit 10cm und 20 cm Länge. Eines von denen sollte doch eigentlich 850 Hz entsprechen, oder? Eine Impedanzänderung ist nicht eingetreten.
Ich merke wie unstrukturiert das alles ist und ich weiß echt nicht, ob ich das jemals alles verstehe.:dont_know:
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - Olaf_HH - 13.09.2017
@rollercontainer
Beschreibe bitte mal deinen Messaufbau.
Kannst Du den Sweep mal über beide chassis parralel gleichzeitig laufen lassen, ohne dass Du an der weiche was einstellt, also alles auf Flat?
Der HT sollte einen durchlauf (nicht zu viel Pegel) eigentlich mitmachen.
Wo ist dein MIC beim messen, hast Du die Position des Mic mal verändert ?
Wenn beider Chassis Parallel laufen, sollte sich bei richtiger Phasenlage keine Senke ergeben.
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - _Nico_ - 13.09.2017
So, gerade noch einmal ruhig darüber nachgedacht:
Wenn die Resonanz bei 850 Hz von einer der Gehäusedimension stammen würde, dann müsste ein Innenmaß ja ca. 20 cm betragen.
Ist das der Fall?
Kann ja eigentlich nicht sein bei "33,5cm tief und 36 breit (Innenmaße)"; sonst passt das Chassis gar nicht auf die Schallwand....
Bei den 850 Hz und 20cm denke ich jetzt gerade an eine Portresonanz vom BR-Kanal. Dann wiederrum müsste das Ergebnis der zuvor gezeigten Impedanzmessung bei 10cm Portlänge anders aussehen. Bei 850Hz dürfte da nichts zu sehen sein, dafür dann bei1700Hz...? Wenn die Messungen passen kann das eigentlich auch ausgeschlossen werden.
Zum IRR: Ziel ist ein bedäpfter 1/4 Wellen-Resonator.
343/850/4 -> 0,1 -> 10cm
Noch einfacher ohne den "Umweg" über die Frequenz. Einfach die halbe Länge der Gehäusedimension dessen Resonanz man bekämpfen möchte.
Gruß
Nico
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - rollercontainer - 14.09.2017
@_NICO_: Holly meinte ja das das eine Sickenresonanz sein könnte.
@Olaf_HH: Mein Aufbau sieht so aus:
Das UMIK1 ist 1m von der Schallwand entfernt und in der Höhe zwischen den Chassis. Reflektierend Flächen sind mindestens 1,2m entfernt.
Eine Messung ohne alle Filter, Phase und LZK und mit dem selben Gain sieht an der beschriebenen Stelle so aus:
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - hoschibill - 14.09.2017
Moin )
Seltsam finde ich, dass man die Senke bei 1,2KHz bei beiden Chassis wiederfindet....
Tim, magst Du mal irgendein anderes Chassis oder eine andere Box messen?
LG Olli
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - holly65_MKII - 14.09.2017
Moin,
rollercontainer schrieb:@_NICO_: Holly meinte ja das das eine Sickenresonanz sein könnte.zumindest ist es kein Fehler aus dem Gehäuse Einbau da die Störung auch freeair vorhanden ist.
Eine Messung ohne alle Filter, Phase und LZK und mit dem selben Gain sieht an der beschriebenen Stelle so aus:
Das korrespondiert gut mit der Überhöhung in Deiner F-Gang Messung.
Oberhalb 1Khz wirds imho komplett "unbrauchbar" und man sollte mMn. unterhalb der Sickenreso trennen.
LG
Karsten
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - Bizarre - 14.09.2017
holly65_MKII schrieb:Das korrespondiert gut mit der Überhöhung in Deiner F-Gang Messung.
Oberhalb 1Khz wirds imho komplett "unbrauchbar" und man sollte mMn. unterhalb der Sickenreso trennen.
LG Karsten
Gegen Sickenresonanzen helfen IRR etc. wohl nicht, oder ?
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - holly65_MKII - 14.09.2017
Leider Nein......
Blöd ist auch das im Bereich der Sickenresonanz häufig auch K3 ansteigt.
LG
Karsten
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - Olaf_HH - 14.09.2017
Reflektion durch die ganzen "Teile" drumrum , inkl Fenster ist da ja einiges was stören könnte?
Eventuell der Plastik unterbau?
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - rollercontainer - 16.09.2017
Hm, Olli hat wohl den richtigen Riecher. Da scheint ja was nicht zu stimmen. Ich habe den zweiten CDX Treiber an ein MRH-200 geschraubt und auch da ist die gleiche Senke zu sehen. Das Horn lag oben auf dem Gehäuse.
In welcher Reihenfolge tausche ich am Besten die Komponenten aus?
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - holly65_MKII - 16.09.2017
Moin,
rollercontainer schrieb:Ich habe den zweiten CDX Treiber an ein MRH-200 geschraubt und auch da ist die gleiche Senke zu sehen. Das Horn lag oben auf dem Gehäuse.meinst Du die Senke um 6Khz?
In welcher Reihenfolge tausche ich am Besten die Komponenten aus?
Wenn Ja - hier hat Theo u.A. den CDX1-1430 am MRH gemessen - ebenfalls Senke um 5-6Khz.
http://www.audiotreff.de/foren/thread.php?f=audiotreff_selbstbau&idx=52663&page=2&
Ich würde mal Winkelmessungen machen - möglich das das nur auf Achse so auftritt?
LG
Karsten
P.S. so eine kleine Senke würde ich ignorieren.....es gibt schlimmeres.
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - rollercontainer - 16.09.2017
Nein, der Buckel mit dem Abfall bei 800-1050 Hz.
Sieht bei dem TMT und dem HT an zwei Hörnern gleich aus obwohl das zweite Horn nichtmal in dem Gehäuse war.
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - _Nico_ - 16.09.2017
Hi,
ist bei der Messung mit dem MRH200 noch die DCX dazwischen?
Falls ja,vielleicht ein vergessener Filter/EQ im Eingang? Kannst Du ohne die DCX testen?
Wie ist die Signalkette? PC->DCX->Endstufe->Chassis..?
Gruß
Nico
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - rollercontainer - 16.09.2017
Ja, PC->USB-Soundkarte->DCX->Endstufe->Chassis->UMIK1
EQ und Xover waren aber aus. Ich versuche mal ohne DCX und dann mit der Onboard Soundkarte.
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - rollercontainer - 16.09.2017
Realtek Onboard->Rotel RB971MKII -> CDX1-1747@MRH200 -> UMIK1
Sieht genauso aus.
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - _Nico_ - 16.09.2017
Hi,
hast Du ein passendes Kabel um den Frequenzgang der Realtek einmal im Loopback zu messen?
Ganz was Anderes: Zahlendreher beim Kalibrierfile vom UMIK?
Gruß
Nico
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - rollercontainer - 16.09.2017
Ich habe die USB Karte mal gemessen, die war glatt.
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - hoschibill - 17.09.2017
Moin
Tim hat sich zum Frickelfest Essentials angemeldet und bringt die Kiste mit. Mal schauen, was mein Messzeugs dazu sagt. Bin gespannt...
LG Olli
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - rollercontainer - 26.09.2017
Das Gehäuse ist ja mit Absicht zu groß (100l (Qtc 0,5) statt 50l (Qtc 0,65)) um eine extended Bass Shelf Abstimmung zu erreichen. Jetzt habe ich gelesen, das bei viel zu großem Volumen es zu Überschwingern kommt. Ist das schon zu viel Volumen? Können das die Störungen sein? Oder gibt es die Überschwinger nur am unteren Ende?
Anschluß verpasst - Senke im Übergabebereich - rollercontainer - 27.09.2017
Laut Gast in diesem Thread ist Qtc = 0,5 ja durchaus anzustreben:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=7733
Wenn ich jetzt die Werte für den 12B100R in die Formel einsetze komme ich auf ein Qtc von 0,44:
Qtc = (((VAS/VB)+1)^0,5)*0,93*Qts
Qtc = (((154l/100l)+1)^0,5)*0,93*0,3 = 0,44
Qtc = 0,5 erreiche ich bei 70l. Damit wäre das Gehäuse um fast die Hälfte zu groß.
Kann mir das bitte jemand bestätigen?
Die 100l kommen übrigens aus bbox: