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Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - Druckversion

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Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - capslock - 23.03.2024

Könnt Ihr nicht kleine gestanzte Ringe aus dünnem Moosgummi anbieten?


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - ArLo62 - 23.03.2024

Am Noferro geht das WG148 als wäre es dafür gemacht. Nur die Bohrungen müssen etwas aufgebohrt werden. Wenn Du mal in Köln bist, bist herzlich eingeladen:prost:


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - walwal - 23.03.2024

capslock schrieb:Könnt Ihr nicht kleine gestanzte Ringe aus dünnem Moosgummi anbieten?

So wie Visaton?

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fproduct.hstatic.net%2F1000220955%2Fproduct%2Fvisaton_g_20_sc_8_2d6b8e19a0824b46971f9a0f6d18abd0_master.jpg&f=1&nofb=1&ipt=94c5e03f1136f60be7d6f98566902fd54661c2b73d5672b3b550ce1dcf8d8b10&ipo=images


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - Dausend Acoustics - 24.03.2024

ArLo62 schrieb:Welche Kalotten findest Du denn interessant. Das es sich lohnt einen WG dafür zu frickeln?

Ich war jetzt die letzten Jahre in der Versenkung, also DIY-technisch und bin nicht mehr up to date was das angeht, daher ja die Frage an euch. Einen WG zu frickeln mach ich zum Frühstück beim Kaffee Big Grin


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - walwal - 24.03.2024

Die Visaton KE 25 SC ist langhubig, klirrarm unr recht tief trennbar mit wenig Klirr. Ich betreibe die mehrfach mit Visaton WG, sehr zu empfehlen und bezahlbar. Im Superhochton hat diese Kombination einige Macken, weil der Übergang zum WG nicht perfekt ist. Das stört MICH aber nicht.

https://forum.visaton.de/forum/neue-bauvorschl%C3%A4ge-und-modifikationen/20304-concorde-mit-waveguide


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - capslock - 24.03.2024

walwal schrieb:Die Visaton KE 25 SC ist langhubig, klirrarm unr recht tief trennbar mit wenig Klirr.

Bei Hifisound kann der KT-Test von 2007 angeschaut werden. Für damals und zur damaligen UVP von 129 € vielleicht ganz gut.


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - walwal - 24.03.2024

https://www.hifi-selbstbau.de/index.php/hsb-datenblaetter/hocht/visaton-ke25sc

Meinst du, heute gäbe es besseres? Kann ja sein. Aber auch wenn sie jetzt deutlich teurer ist, was wäre eine Alternative?


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - capslock - 24.03.2024

Hmm, HSB-Test zeigt ähnlich viel K2 wie KT, aber K3 ist besser. Bei KT war K3 fast frequenzunabhängig.

Bessere Kalotten gibt es zuhauf, u.a. von SB oder bei dem Preis auch durchaus Bliesma. Ob die für den Waveguide taugen, ist eine andere Frage.


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - BDE - 24.03.2024

SB Acoustics SB26ADC-C000-4 | HiFiCompass
SB Acoustics SB26ADC-C000-4 - Lautsprecherchassis Hochtöner im Test (hifitest.de)
Hochtöner SB Acoustics SB26ADC-C000-4 (diy-hifi-forum.eu)
Wir basteln ein Waveguide oder Constant Directivity, wie geht das? - Seite 4 (diy-hifi-forum.eu)

Gibt es für 49EUR Order the SB Acoustics SB26ADC-C000-4 Dome Tweeter - SoundImports und beim freundlichen Franzosen Dome tweeter SB Acoustics SB26ADC-C000-4, impedance 4 ohm, voice coil 26 mm (toutlehautparleur.com) ggf. für 39,21EUR (Nutzerkonto Login).

Auch die anderen SB Acoustics SB26 Hochtöner sind empfehlenswert.


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - Franky - 24.03.2024

Einen WG zu frickeln mach ich zum Frühstück beim Kaffee Big Grin

... Nur mal so am Rande.

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Moderation: Provokante, unfreundliche Bemerkung gelöscht.

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Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - 4711Catweasle - 24.03.2024

Franky schrieb:Nur mal so am Rande.
Welcher Rand ist das denn?
Der rechte oder der linke Rand außerhalb der Netiquette?


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - AR - 24.03.2024

Franky hat hier doch sowieso so etwas wie Narrenfreiheit, weil wir andere Posts von ihm schätzen. Genau so, wie die höchst lehrreichen Posts von meinem Namensvetter Andreas, Jochen, Christoph und viele anderen!..

Grüße
AR

Anmerkung MOD: Trotz vieler guter und nützlicher Posts gelten Forenregeln für alle Teilnehmer hier.


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - Franky - 24.03.2024

Ich werde mal wenn ich Lust habe mal eine Doku mit Messungen machen die zeigt wie sich schon geringste Abweichungen bei dem WG-300 Ersatz auswirken. Catweazle verleidet mir gerade die Lust darauf - warum auch immer.


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - AR - 24.03.2024

Hi Frank,

lass Dich bloß nicht "entlustigen"!

Gruß
AR


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - walwal - 25.03.2024

Wenn die Fa. Neumann über 100 Prototypen brauchte, bis das WG gut war, reicht eine Tasse Kaffe (oder 2) sicher nicht aus.


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - AR - 25.03.2024

... das Smiley haste gesehen?


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - 4711Catweasle - 25.03.2024

Dausend Acoustics schrieb:....Einen WG zu frickeln mach ich zum Frühstück beim Kaffee Big Grin
Der Satz, inklusive Smiley, stammt aus #44 von Andreas.Wink


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - Dausend Acoustics - 25.03.2024

Hallo zusammen,

also ich fand bzw. finde den Satz immer noch ironisch genug, dass man ihn, vor allem auch mit Kombination des smiley, als nicht ernst und vor allem auch nicht als wortwörtlich zu nehmen, erkennen sollte. Hier ihm DIY-Forum zu schreiben mach ich ja aus Hobby und von daher mache ich das auch nicht bierernst, das Leben ist ja bekanntlich schon ernst genug.

Kein Entwickler kann alles gleich gut, keiner ist in jedem Teilgebiet ein Superheld, auch wenn manche vielleicht das manchmal gerne so darstellen möchten Big Grin Es gibt z.B. Kollegen, die sehen einen SPL- und Impedanz-Frequenzgang und haben schon gleich eine passive Weiche im Kopf, samt Bauteilewerten und allem. Mein Steckenpferd sind Schallführungen oder auch "waveguides". Ich habe im Laufe der Jahre dutzende professionell, mit den modernsten Wissen und mit modernsten Tools, Schallführungen entwickelt. In vielen Produkten auf den Markt, darunter echte high runner, steckt eine Schallführung von mir. Ich bin mir sicher, dass jeder von euch schon mal "was von mir" - wenn auch vielleicht nur im vorbeigehen- gehört hat. Sogar der Chef von Google hört in seinem Büro über Lautsprecher, die ich (samt waveguide) entwickelt hab. Schallführungen - kann ich :thumbup: und es gibt nicht viele, die das besser können als ich.

Und genau so, wie jetzt der Kollege mit den passiven Weichen für ne 25mm Kalotte in sein Regal geht und schnell die Schaltung aus der Schublade nimmt, so nehme ich aus meiner "Schublade" eine Schallführung. Es geht ja nur darum etwas für´s Hobby mal schnell zu frickeln, keine professionelle Auftragsentwicklung. 25mm Kalotte, rotationssymmetrisch, kurz die Verschraubungspunkte angepasst, ausgedruckt, fertig. Das geht recht schnell. Es muss ja keine bestimmte Abstrahlung erreicht oder geometrische oder Designvorgaben eingehalten werden und vor allem auch kein werkzeuggerechtes Konstruieren (welches fast immer mehr Zeit/Aufwand kostet als die "akustische Schallführung" an sich).

walwal schrieb:Wenn die Fa. Neumann über 100 Prototypen brauchte, bis das WG gut war, reicht eine Tasse Kaffe (oder 2) sicher nicht aus.

Das war vielleicht mal vor k.A. 10-15 Jahren so. Heutzutage sollten es nicht mehr als eine Handvoll sein. Es sei denn man zählt jede Iterationsstufe vom Comsol auto-optimizer dazu und nutzt das dann als Marketing-Aussage. Ich glaube aber eher ersteres, also dass die Aussage schon etwas älter ist?


Grüße
Andreas


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - walwal - 25.03.2024

Ja, Ist schon ca 10 Jahre her. Du hast sicher Recht, dass es mit Comsol und wenigen Prototypen flotter geht. Weichenentwicklung
geht ja auch mit modernen Simulationsprogrammen viel schneller als früher, als ich noch die Formeln aus dem Lehrbuch abschrieb (vor -www)....und grandios scheiterte mit einem 4-Weger.:o


Kompressiontreiber vs Kalotte Vergleich inkl. Multitonmessungen - Dausend Acoustics - 27.03.2024

Guten Morgen,

zurück zu den Hochtönern. Beim Visaton kommt man nicht nahe genug an die Membran ran, also mit einem waveguide meine ich jetzt. Zudem finde ich ihn nicht gerade günstig, auch was Preis/Leistung angeht. Den SB 26ADC finde ich einen guten Hochtöner, den hätte ich sogar noch hier. Beim dem stört mich nur der geringe Wirkungsgrad, das sind ja etwa 2-3dB weniger als der Seas von hier. Gibt es da nicht was mit höherem Wirkungsgrad? Also gerne sogar noch mehr als der Seas? Beim SB hätte ich bedenken, dass er nicht mal ne 100dB MTON Messung durchhält.

Ja ein waveguide erhöht zwar den Schalldruck, durch anpassung des Strahlungswiderstandes aber nur unterhalb ka>>1, was bei einem 25mm Hochtöner irgendwo unterhalb etwa 6lHz ist. Darüber findet eine evtl. vorhandenen Schalldruckerhöhung nur on axis statt, also durch Einschnürung der Abstrahlung, was nicht immer gerne gesehen ist. Mehr dazu hier: https://pub.dega-akustik.de/DAGA_2016/data/articles/000193.pdf

Ja klar kann man jetzt sagen: "Der SB ist doch laut genug, vor allem mit waveguide". Klar, in den meisten Fällen für home hifi schon. Meine favorisierte HT-Lösungen sind ja übrigens auch Kalotten mit waveguide, aber es geht ja vor allem drum, wenn es mal dynamischer werden soll, oder? Smile

Noch jemand Ideen für Hochtöner und Kompressionstreiber?

Grüße
Andreas

P.S.: Bin bald im Urlaub, kann sein, dass Antworten dann verzögert sind