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hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - Druckversion

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hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - Franky - 14.09.2015

Ich habe da mal ein Lesezeichen gesetzt.


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - holly65_MKII - 14.09.2015

Moin,

aus einem meiner letzten Projekte habe ich da noch vergleichende Nahfeld Messungen zum Thema IRR.
Zusätzlich habe ich den Port (der nach vorn geht) mittig angebohrt um die Portreso zu bekämfen.
[Bild: attachment.php?attachmentid=9012&stc=1&d=1442256037]

grüsse

Karsten


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - miwa - 15.09.2015

Gray_ schrieb:Was machen die IRR denn am Klang, also inwieweit machen sich die "Röhrchen" bemerkbar?

Hallo Gray Smile,

der Bass wirkt deutlich "entschlackt", bei diesem Projekt würde ich sogar sagen "leicht federnd", was ich persönlich als sehr angenehm und ungemein stressfrei empfunden habe. Das Gehäuse ist quasi "nicht hörbar" - kann man schlecht beschreiben...
Auf jeden Fall eine tolle Sache und lohnt den Aufwand!

LG Micha


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - Gray_ - 15.09.2015

Vielen Dank für die Antworten!:prost:

Jetzt kann auch ich mir was darunter vorstellen.Idea

Wäre vielleicht interessant evtl. mal bei bestehenden LS nachzuschauen, ob man dort so einen IRR "nachrüsten" könnte.
Leider wird das ohne Messequipment wohl nix, aber ich werde mal die Diagramme im Auge behalten, vielleicht finde ich so mal einen Kandidaten.

Und falls ich irgendwann mal die Fertigkeiten habe, eine eigene Box zu entwerfen, werde ich die IRR bestimmt mit einbeziehen.
Denn wenn man eine Überhöhung ohne Weiche/Sperrkreis wegbekommt, kann das ja nur von Vorteil sein.
Ein Lob nochmal an tonfeile, vor allem da das Ganze noch so gut zu merken und als Laie gut nachzuvollziehen ist.:thumbup:


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - ton-feile - 16.09.2015

Hallo Gray,

Der IRR bringt umso mehr, je stärker die Stehwelle im Gehäuse ausgeprägt ist, geht also besonders gut bei schlanken Standlautsprechern.

Für die Dimensionierung braucht es als Messsystem nur einen Zollstock o.ä. Wink

Einfach das Innenmaß des Gehäuses ermitteln und den IRR halb so lang machen.
Man kann ihn auch bei bestehenden (Fertig)Lautsprechern nachrüsten, sollte das Gehäuse dann aber schwächer bedämpfen.
Oft wird da mit einem "akustischen Sumpf" gearbeitet, der meist im unteren Teil des Gehäuses sitzt. Der sollte dann rausfliegen

Abflussrohre aus dem Baumarkt des Vertrauens funktionieren prima, kosten fast nichts und es gibt fertige Deckel dafür.

Ganz wichtig ist es allerdings, die Rohre nicht zu stark zu bedämpfen.
Sie dürfen nicht komplett mit Dämpfungsmaterial gefüllt werden.
Ein Streifen Sonofil (oder ahnliches), der nicht von selber aus dem Rohr rutscht, reicht dicke!

Gruß
Rainer


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - Olaf_HH - 16.09.2015

@Rainer
danke für die Erklärung. Wie weit sollte das Rohr befüllt werden?
erstes 1/3
halb
nur Mitte
anders ?


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - hoschibill - 16.09.2015

Hi Olaf Smile
Olaf_HH schrieb:@Rainer
danke für die Erklärung. Wie weit sollte das Rohr befüllt werden?
erstes 1/3
halb
nur Mitte
anders ?
Ich heiss zwar nicht Rainer, antworte aber trotzdem mal. Steht in meinem Gehäusethread Wink Big Grin.

LG
Olli


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - ton-feile - 16.09.2015

Hi Olaf,

Du kannst das gerne weiterentwickeln. Smile

Den IRR habe ich mit der Veröffentlichung im HF ganz bewust zu "OpenSource" für die dortige Community erklärt.

Das gilt natürlich gleichermaßen für die IGDH-Community.:prost:

Edit: Es sollte nur keiner etwas an meiner Idee verdienen.

Klar könnte man bei der Bedämpfung noch experimentieren, aber es hat mit dem Streifen Sonofil schon so gut funktioniert, dass ich keinen Handlungsbedarf gesehen habe, mehr Lebenszeit zu investieren. Wink

Das Gute ist, dass Impedanzmessungen das Resonanzverhalten einer massiven Stehwelle in der Regel ziemlich gut abbilden, wenn das Gehäuse vorher leer geräumt wird.

Man muss also nicht zwingend akustisch messen, obwohl das natürlich noch besser die Beziehung von Impedanz und Amplitudengang zeigt.

Aber wie schon geschrieben, empfehle ich den IRR nur für Gehäuse, die eine massive Stehwelle haben und wo sich deshalb das Schalldruckmaximum auf eine (im Verhältnis zu den anderen), kleine Begrenzungsfläche beschränkt.

Der IRR kann nur das aus dem System ziehen/fressen, was auch an der Öffnung des Rohrs an Schalldruckmaximum zur Verfügung steht.

Gruß
Rainer


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - hoschibill - 16.09.2015

Schön finde ich auch, dass man die IRRs pauschal einfach einbauen kann. Wenn nix da ist, wird auch nix weggesaugt Wink.


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - ton-feile - 16.09.2015

Hi Olli,

Na ja, es ist trotzdem ein Resonator, wenn auch ein Bedämpfter.

Ich würde den IRR nur einsetzen, wenn es eine stark ausgeprägte Stehwelle im Gehäuse gibt.

Bei meinem KEF IQ1 Pimp haben sich die Resonatoren nicht negativ ausgewirkt, obwohl sie auch nichts gebracht haben.

Verallgemeinern würde ich das aber trotzdem nicht.

Gruß
Rainer


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - holly65_MKII - 16.09.2015

Moin,

ich hoffe das wird jetzt nicht zu sehr OT aber ich möchte meine oben gezeigten
Nahfeldmessungen noch mit den dazugehörenden Impedanzmessungen vervollständigen.
Damit schließt sich dann der Kreis.

Impedanzgang ohne IRR - Störung durch Gehäuse Längsresonanz bei 173Hz:
[Bild: attachment.php?attachmentid=9033&stc=1&d=1442434839]
Rohrresonator eingestellt (rot) ohne Sonofil:
[Bild: attachment.php?attachmentid=9034&stc=1&d=1442435064]
Mit Sonofil im IRR:
[Bild: attachment.php?attachmentid=9035&stc=1&d=1442435130]
Man sieht das Ein Rohrresonator (zu kleine Portfläche) nicht ganz ausreicht - also habe ich 2 identische IRR im Gehäuse verbaut.

grüsse

Karsten


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - Swansteini - 28.09.2015

Hi mal eine Frage, hast du den Sica zufällig noch mal nachgemessen TSP mäßig oder wie kann man den Angaben vom Hersteller Trauen? Smile.
Und falls jaaa,...kannst hast du Lust die vielleicht hier ein zu stellen?? Big Grin

Gruss Swany.


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - hoschibill - 28.09.2015

Hi Swany Smile
Ich schraub' mal einen raus und mess' 'n TSP Satz Wink.

LG
Olli


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - hoschibill - 28.09.2015

Hi Smile
Hier, wie gewünscht, die gemessenen TSP eines meiner Tieftöner (gründlich eingespielt Wink Big Grin).

[Bild: attachment.php?attachmentid=9127&stc=1&d=1443463318]
[Bild: attachment.php?attachmentid=9128&stc=1&d=1443463544]

LG
Olli


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - Swansteini - 28.09.2015

Viiiielen Dank! Big Grin

Swany.


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - Bizarre - 03.10.2015

Hmm,

mein Filius hört ab und an gern mal richtig laut..Big Grin
Aktuell laufen 2 Versacube Subs ( 12" CB) und 2 Strassacker Aras ( Amps 2x100W / 2x80W / MiniDSP )..
Wenn die Subs gerade aufwachen, sind die Aras schon am Ende.

Die Teltow haben mich beim Contest schwer beeindruckt... Wir überlegen gerade, ob die als Sats in CB dafür geeignet wären...

LG, Manfred


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - hoschibill - 03.10.2015

Hi Manfred Smile
Warum nicht? Wie tief soll der Sat denn spielen?

Die Weicheenentwicklung neigt sich auch dem Ende. 'Ne Tascam ist auch unterwegs. Wenn die da ist, kann ich endlich wieder messen. Dann gibt's den letzten Teil über die Abstimmung.

LG
Olli


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - miwa - 04.10.2015

Bizarre schrieb:mein Filius hört ab und an gern mal richtig laut..Big Grin
Die Teltow haben mich beim Contest schwer beeindruckt... Wir überlegen gerade, ob die als Sats in CB dafür geeignet wären...

Hallo Manfred Smile,

ich hoffe, Du weißt worauf Du Dich da einlässt, denn die "Teltow" ziehen den vollen Pegel bis 40 Hz gnadenlos durch - das ist für eine Box dieser Größe schon eine Ansage und bestens geeignet, den wohlverdienten Feierabend empfindlich zu stören...Big Grin

LG Micha


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - Bizarre - 04.10.2015

Hi zusammen,

zugegeben, ich hör auch gern mal richtig LAUT ... Da die Subs in Stereo laufen, und die Sats oben drauf stehen können, sollte 100Hz LR4 machbar sein...

Da geht dann wohl richtig die Post ab..:dance:

LG, Manfred


hoschibill's "Teltow" : kompakter Monitor mit Sica Bestückung - hoschibill - 04.10.2015

Bizarre schrieb:Hi zusammen,

zugegeben, ich hör auch gern mal richtig LAUT ... Da die Subs in Stereo laufen, und die Sats oben drauf stehen können, sollte 100Hz LR4 machbar sein...

Da geht dann wohl richtig die Post ab..:dance:

LG, Manfred
Davon kann man wohl ausgehen Big Grin.

Wenn Du die Teltow in CB als Satellit bauen willst, verringere die Gehäusetiefe soweit, dass Du bei ca. 10 Liter netto landest. Bedeutet, dass das fertige Gehäuse bei Dir zwischen knapp 19cm tief wird. Damit ist der Tieftöner ab 110 Hz mit seinen 100W belastbar und produziert damit 106dB Schalldruck. Das ist schon deutlich gehörschädigend Wink Big Grin.

LG
Olli