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CT240 reloaded - wo sind die 30er Hifi-Tieftöner hin? - Kalle - 05.02.2024
Na dann
Ben,hier ein paar nicht so bekannte 12" HiFi-Bässe aller Preisklassen
[URL="https://en.toutlehautparleur.com/brands-page/faital-pro/haut-parleurs-lf/hp-12-pouce/speaker-faitalpro-12rs430-8-ohm-12-inch.html"]https://en.toutlehautparleur.com/brands-page/faital-pro/haut-parleurs-lf/hp-12-pouce/speaker-faitalpro-12rs430-8-ohm-12-inch.html
[/URL]
https://en.toutlehautparleur.com/brands-page/audax/current-range/12-inch/speaker-audax-ht300m0-8-ohm-12-inch.html
https://en.toutlehautparleur.com/brands-page/audax/current-range/12-inch/speaker-audax-pr330m0-8-ohm-13-17-inch.html
Jrooß Kalle
CT240 reloaded - wo sind die 30er Hifi-Tieftöner hin? - bilmes - 05.02.2024
Also ich finde es bei der Auswahl des TT total schwer abzuschätzen, ob das pegelmässig zum BG20 passt. Halbraum, Freifeld, usw. Bafflestep abschätzen usw.
Das nächste ist dann das Messen. Im Innenraum und Tieftonbereich ziemlich kompliziert. Gefenstert gemessen ist die Auflösung im Tiefton so gering, wie will man denn ermitteln ob die Weiche funktioniert?
Nahfeldmessung und dann Pegel kompensieren? Wie macht ihr das?
Hab wie gesagt noch kein 3-Weger entwickelt, das wäre die Herausforderung für mich. 2-Wege hab ich bisher gut hinbekommen.
CT240 reloaded - wo sind die 30er Hifi-Tieftöner hin? - Kalle - 05.02.2024
bilmes schrieb:Hab wie gesagt noch kein 3-Weger entwickelt.
Moin,
ich seit 1982 auch nicht mehr, bis 97 war ich damit zufrieden ..... danach hatte ich nur noch an 2 Wegen Freude
.Viel Erfolg!
CT240 reloaded - wo sind die 30er Hifi-Tieftöner hin? - NuSin - 05.02.2024
Für eine erste Idee würde ich mir die Daten zu den Chassis aus der Loudspeaker Database herunterladen und in damit das angestrebte Gehäuse simulieren. Das ist ein guter Startpunkt:
Der Beyma:
https://loudspeakerdatabase.com/Beyma/12BR70
Und der BG20:
https://loudspeakerdatabase.com/VISATON/BG20-8
CT240 reloaded - wo sind die 30er Hifi-Tieftöner hin? - 4711Catweasle - 05.02.2024
Moin Ben,
bilmes schrieb:Also ich finde es bei der Auswahl des TT total schwer abzuschätzen, ob das pegelmässig zum BG20 passt. Halbraum, Freifeld, usw. Bafflestep abschätzen usw.
Das nächste ist dann das Messen. Im Innenraum und Tieftonbereich ziemlich kompliziert. Gefenstert gemessen ist die Auflösung im Tiefton so gering, wie will man denn ermitteln ob die Weiche funktioniert?
Nahfeldmessung und dann Pegel kompensieren? Wie macht ihr das?
Hab wie gesagt noch kein 3-Weger entwickelt, das wäre die Herausforderung für mich. 2-Wege hab ich bisher gut hinbekommen.
imho hilft viel Erfahrung ....aus Fehlschlägen gelernt etc.
Datenblätter zeigen (meist) den Freifeld Frequenzgang ( Keine Begrenzugsflächen wie Boden, Wände, Decke*) auf einer Normschallwand...
...irgendwas mit 1,65 x1,35 Meter.
*Jede Begrenzungsfläche hebt "untenrum" theoretisch um +6dB an.
Viele Hersteller fügen eine Nahfeldmessung für den Baßbereich an - in alten Sica Datenblättern kannst Du noch den
Bafflestep der Normschallwand sehen da Sica damals keine (Freifeld) Nahfeldmessungen angefügt hat.
Beispiel:
https://discosystem.ro/5893-medium_default/difuzor-sica-15f4cp.jpg
Heutzutage, Sica hat sich da angepasst, sieht das dann so aus:
https://loudspeakerdatabase.com/SICA/15F4CP/SICA_15F4CP_(Frequency_response_+_Impedance).png
So wie Du im 2Wegerich den TMT entzerrst damit er passend (Pegel) Bass zum restlichen Frequenzgang macht, entzerrst Du auch den TT für 3Wege.
Nur tiefer trennen musst Du halt......das kann natürlich mit den Meßmöglichkeiten im Wohnraum kollidieren (länge des Fensters).
Meine TT in 3Wegerichen waren aus dem Grund auch relativ hoch (ca. 400Hz) zum MT getrennt.....das konnte ich noch halbwegs einmessen.
Habe hier halt keine andere Mess Option.
Feinabstimmung über Hörteste und Hörplatzmessungen - erste Wellenfront und gewedelt.
Imho würdest Du Dir nur dann "ins Knie schießen" wenn Du einen zu lauten (für passiv) TT anschaffst.
Habe mir den BG20 (Aurum) in K+T 6/2011 angeschaut - mit Komp. Magnet 88dB / 2,82V entzerrt für Bass Wiedergabe.
Als MT auf größerer Schallwand (CT240) sind mMn. ca. 90dB / 2,83V drin....
....grob geschätzt ginge ein TT der laut Datenblatt (Freifeld) ca. 93dB / 2,83V macht.
Selbst wenn der TT nacher etwas leiser ist....MT und HT kann man anpassen - TT halt nicht so einfach.
CT240 reloaded - wo sind die 30er Hifi-Tieftöner hin? - mechanic - 06.02.2024
Moin, da sich der BG recht tief runter ziehen lässt, habe ich den Bass aktiv drangehängt, bei so 100Hz. Könnte man auch halbaktiv machen und den BG über das Gehäuse nach unten einstellen. Basspegel ist so einfach anpassbar. Bei mir ist das unten ein PAW38, jeweils als Seitenbass. Noch besser sind übrigens zwei BG20 pro Seite:
[ATTACH=CONFIG]73258[/ATTACH]
Ich habe das übrigens S.W.A.T getauft - Sub Woofer Assisted Twoway
...
CT240 reloaded - wo sind die 30er Hifi-Tieftöner hin? - saddevil - 06.02.2024
Ich habe den BG auch recht breitbandig laufen
[ATTACH=CONFIG]73259[/ATTACH]
Der BG läuft "semi open baffle" .. also bedämpfte offene Schallwand.
Damit zieht man die Einbaureso und die Güte runter trotz viel zu kleinem Gehäuse.
Das stört dann auch bei der Weiche nicht so derb.
Kann man quasi nach Geschmack einstellen.
Der Läuft momentan so ab ~180Hz bis ~3,5Khz
CT240 reloaded - wo sind die 30er Hifi-Tieftöner hin? - von dutch - 06.02.2024
mechanic schrieb:Moin, da sich der BG recht tief runter ziehen lässt, habe ich den Bass aktiv drangehängt, bei so 100Hz. Könnte man auch halbaktiv machen und den BG über das Gehäuse nach unten einstellen. Basspegel ist so einfach anpassbar. Bei mir ist das unten ein PAW38, jeweils als Seitenbass. Noch besser sind übrigens zwei BG20 pro Seite:
[ATTACH=CONFIG]73258[/ATTACH]
Ich habe das übrigens S.W.A.T getauft - Sub Woofer Assisted Twoway
Etwas off topic: aber die Box gefällt mir außerordentluch gut. Kannst Du vllt. ein paar Details zum Aufbau beschreiben. Aktivmodul... Beschaltung passiver Part, usw. Hatte mal über Jesses Aurum mit Doppelbass und der WG Treiber Kombi nachgedacht und aktiven sub. Habe hier noch einen Fostex FW405 liegen, der in geschl. dafür sehr geeignet sein könnte.
Danke und Gruß Alex
CT240 reloaded - wo sind die 30er Hifi-Tieftöner hin? - mechanic - 06.02.2024
Wir können gerne dort weitermachen, dann ist es OnTopic: https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?20646-99dB-eineinhalb-Wege-mit-Sub-und-ohne-Tr%F6%F6%F6t-!&highlight=triton