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Suche Symmetrier-/Desymmetrier- und Aufholverstärker - Kalle - 14.03.2023
Olaf_HH schrieb:Moin, wie steht es denn mit Übertrager die nicht 1:1 sind ? Sind die brauchbarer ?
Nöh Olaf,
ich denke nicht. Eigentlich sind im NF Bereich für Übertrager kleine "Übersetzungen" die Regel, genau so wie vernünftige Röhrenvorverstärker auch durchaus ganz normale Ausgangsimpedanzen von 200Ohm oder so haben, also die Gefahr der Fehlanpassung nicht besteht.
Bei vielen Mikrophonen sind sie notwendig.
Ich bin eigentlich kein Freund von Übertragern. Auch im MC-Bereich schwören manche auf Systeme, die super sind, aber angeblich nur mit Übertragern laufen.....meines Erachtens stimmt dann was mit dem System oder dem Tonarm nicht, so dass sie den Übertrager zum Dämpfen von Störungen brauchen. Ich habe mein DENON DL 103R mit Übertrager an einer sehr guten Röhren RIAA gehört und bin spontan eingeschlafen
.Dann habe ich mal die QUAD ESL 57 ohne Übertrager gehört, die 1000V und mehr für die Folie wurden durch Transen geliefert, für den Hausgebrauch lebensgefährlich, für den Klang wunderbar.
Jrooß Kalle
Suche Symmetrier-/Desymmetrier- und Aufholverstärker - wgh52 - 14.03.2023
Olaf_HH schrieb:Moin, wie steht es denn mit Übertrager die nicht 1:1 sind ? Sind die brauchbarer ?
Olaf,
"brauchbar" ist nicht absolut definierbar, sondern applikationsabhängig. Also auch an Dich die Fragen:
Was ist die Applikation? (Leitung treiben, MC step up transformation, Strom- nach Spannungswandlung, De-/Symmetrierung, Signalverteilung, usw. usw.?)
Wie groß ist die Quellimpedanz?
Wie groß ist die Lastimpedanz?
Ist Gleichspannungsfreiheit an Quelle und Last gegeben?
.....?
Übertrager sind applikationsspezifisch zu dimensionieren! Das ist nicht "einfach mal so Pi mal Daumen..."!
Suche Symmetrier-/Desymmetrier- und Aufholverstärker - Olaf_HH - 14.03.2023
Hi, danke für die ersten Infos
Quelle VV oder CD Player Line Out , asymetrisc, ca 2V max
Eingang IMP ist ca 100K bzw 150K und ich brauche Symetrisch ca 3-4V optimalerweise.
Sorry für OT, passte gerade mit rein.
Und wegen 10 Transen Amp muss es ein EÜ oder AÜ sein
Suche Symmetrier-/Desymmetrier- und Aufholverstärker - gesperrter_benutzer_ct - 14.03.2023
Zu Übertragern verweise ich mal ganz schamlos auf diesen Beitrag: https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?21496-AVR-an-Endstufe-es-brummt-mal-wieder&p=303528&viewfull=1#post303528
Suche Symmetrier-/Desymmetrier- und Aufholverstärker - wus - 16.03.2023
Vielen Dank für eure Vorschläge! Tut mir leid dass ich nicht früher geantwortet habe, ich war die letzten Tage mit einem Mess-Marathon beschäftigt, der Frequenzweichen-Abstimmung und dem Equalizing meiner Spiegelsäulen-(Sub-)Woofer und Wohnzimmer-Linearrays.
Dabei kam (wieder einmal) der Wunsch nach einem hochwertigen (und auch im Tiefstbass noch ohne Pegelabfall arbeitenden) Aufholverstärker/Abschwächer, Desymmetrierer und Stereo-Mono-Wandler auf.
Da ich die Messungen jetzt aber auch ohne geschafft habe ist der Bedarf aktuell nicht mehr so dringend.
Ich habe allerdings noch eine weitere Anwendung in meinem Heimkino. Dort verwende ich eine 4-Kanal-PA-Endstufe zum Betrieb des Subwoofers und 3er Surround-Satelliten. Der Heimkino-Receiver hat dafür single ended Line-Ausgänge (wie im HiFi-Bereich üblich), der PA Amp aber symmetrische Eingänge. Also habe ich da einen t.racks TDI4 MkII 4-fach Symmetrierer zwischengeschaltet. Funktioniert, aber vor einiger Zeit habe ich mal den FG der dort eingebauten Übertrager gemessen und einen leichten Abfall im Tiefstbass festgestellt. Ich gehe zwar davon aus, dass die automatische Einmessung meines Monster-Subwoofers mit dem Heimkino-Receiver (Denon AVR-X4500) so einen leichten Tiefenabfall kompensiert, aber ideal ist das natürlich nicht.
Zunächst wollte ich dafür die FPS-Platine verwenden, aber dafür bräuchte ich dann wieder ein extra Netzteil. Darum werde ich wohl doch eher den von Franky vorgeschlagenen Übertrager verwenden, dessen FG bis auf 6Hz runter reicht.
@ Franky, gibt es zu dieser FG-Spezifikation auch eine Toleranzangabe? Wie hoch ist der Tiefenabfall bei diesen 6Hz?
Für weitere Messungen suche ich aber weiterhin nach einer aktiven Universallösung mit einstellbarer Verstärkung und Abschwächung, am besten in festen Schritten, etwa -30 bis +30dB in 10dB-Schritten, oder so ähnlich. Und ein Mono-Schalter wäre auch noch ganz nett. Gibt's da wirklich nichts?
Suche Symmetrier-/Desymmetrier- und Aufholverstärker - Olaf_HH - 16.03.2023
@Franky , Danke für den Tipp mit dem Monacor Übertrager.
Stageaid -> hier kleine Vorstellung des Teils.
Schaut auch innen optisch gut aus. Werde ich mir zulegen und Testen.
Suche Symmetrier-/Desymmetrier- und Aufholverstärker - Kalle - 16.03.2023
Hallo Olaf,
ich würde den selbst bauen und noch durch female XLR-Buchsen ergänzen.
Der Übertrager arbeitet in beide Richtungen, kann also auch von XLR nach RCA.
Zwei Adapterkaben mit nur female XLR-Steckern tun es beim Gebrauch des Fertigteils natürlich für diese Option auch.
Jrooß Kalle
Suche Symmetrier-/Desymmetrier- und Aufholverstärker - Franky - 16.03.2023
Zitat:@ Franky, gibt es zu dieser FG-Spezifikation auch eine Toleranzangabe? Wie hoch ist der Tiefenabfall bei diesen 6Hz?
Hier ist eine Messung des Frequenzgangs.
[ATTACH=CONFIG]69929[/ATTACH]
Suche Symmetrier-/Desymmetrier- und Aufholverstärker - Franky - 16.03.2023
Zitat:Für weitere Messungen suche ich aber weiterhin nach einer aktiven Universallösung mit einstellbarer Verstärkung und Abschwächung, am besten in festen Schritten, etwa -30 bis +30dB in 10dB-Schritten, oder so ähnlich. Und ein Mono-Schalter wäre auch noch ganz nett. Gibt's da wirklich nichts?
Vielleicht sowas wie den SLA-35
https://www.monacor.de/produkte/beschallungstechnik/signalverarbeitung/signaloptimierung/sla-35/
Suche Symmetrier-/Desymmetrier- und Aufholverstärker - wus - 20.03.2023
Nochmals vielen Dank euch allen, besonders @Franky!
Suche Symmetrier-/Desymmetrier- und Aufholverstärker - DrTupfer - 23.03.2024
Hallo,
ich hatte mir mal eine PCB für 6x DRV135 geroutet.
https://www.ti.com/product/de-de/DRV135
Wäre also ungefähr das, was Du suchst. Es gibt 3 unsym. Eingänge und 3 sym. Ausgänge jeweils für 2 Kanäle. 2 Eingänge können an den RCA-Buchsen angesteckt werden, der 3. direkt auf der Platine. Das Teil läuft bei mir im vollsym. PreAmp als Wandler für unsym. Quellen, so dass die sym. Ausgänge direkt auf der Platine abgegriffen werden.
Die DRV135 gab es nur als SMD, der Rest ist drahtbestückt, bis auf 1-2 passive Bauteile. Geht eigentlich aber mit ruhiger Hand zu Löten. Die Schaltung entspricht weitgehend dem Herstellerdesign, kann auch für längere Leitungslängen genutzt werden. Ich habe noch ein symmetrisches Netzteil mit untergebracht, falls man die Versorgungsspannungen noch anpassen muss.
Ich hab noch 2-3 Platinen und gebe diese zum Unkostenbeitrag von 7 € pro PCB plus Versand ab. Wer Interesse hat, schickt mir eine PN.
Eingangsplatine RCA auf sym_Schematic.pdf (Größe: 50,66 KB / Downloads: 218)
Eingangsplatine RCA auf sym_Board.pdf (Größe: 274,02 KB / Downloads: 199)