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Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - Druckversion

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Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - ArLo62 - 17.06.2021

Mann, Mann bei Dir könnte ich einiges lernen :eek:


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - BiGKahuunaBob - 17.06.2021

... aber leider geht es hier um Lautsprecher. Und bis auf historische Verweise kam bislang nicht viel Confusedchnarch:


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - ArLo62 - 17.06.2021

Vielleicht ist das Thema im normalen Hobbybereich ausgereizt.
Ich hätte einfach keine Lust 5 oder 6 Jahre in eine neue Entwicklung zu stecken, Tiefschläge hinzunehmen und Geld zu verbrennen.
Dann wäre ich mit dem Thema selbsständig. Und dann würde ich hier garantiert nix zeigen.
Die meisten sind hier auch eher als Spezialisten unterwegs, programmieren, machen 3-Druck, bauen Gehäuse perfekt oder sind Messspezialisten. Generalisten sehe ich hier eher weniger. Sorich, jemand der alle Grundlagen hat und dann das auch noch auf die Schiene bringen kann. Und wie gesagt Durchhaltevermögen. Die meisten Neuentwicklungen fallen ja auch nicht vom Himmel, sondern haben eine Entwicklung über Jahre hinter sich.
Viele der vorgestellten Projekte finde ich toll (das mir die Kinnlade runter fällt), das soll mein Post jetzt nicht herabwürdigen. Manche haben auch einen professionellen Anspruch, das meine ich damit an auch nicht.
Gruß
Arnim


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - spendormania - 17.06.2021

SNT schrieb:Ich glaube nicht, dass man DIY Lautsprecher günstiger machen kann, als gleich gut klingende und gleich annehmbar aussehende Fertiglautsprecher.

Gruß von Sven

Das glaube ich aber für Dich mit. Wenn ich mir z. B. die hier ansehe (Stückpreis 1.245 €), dann bin ich mit DIY deutlich günstiger bedient.

https://www.abacus-electronics.de/produkte/aktivlautsprecher/studiomonitore/mirra-14.html


VG
Ludger


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - BiGKahuunaBob - 17.06.2021

spendormania schrieb:Das glaube ich aber für Dich mit. Wenn ich mir z. B. die hier ansehe (Stückpreis 1.245 €), dann bin ich mit DIY deutlich günstiger bedient.

https://www.abacus-electronics.de/produkte/aktivlautsprecher/studiomonitore/mirra-14.html

Ich finde die Argumentation geht nur für einfache Rohgehäuse auf. Wenn man die gleiche Verarbeitungsqualität und Finish haben will, geht man oft zum Schreiner oder Lackierer. Dann ist die ganze Ersparnis weg. Ist mir x-mal passiert. Mit dem Hobby Geld zu sparen ist meist eine Wunschvorstellung oder eine familieninterne Rechtfertigung.


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - ArLo62 - 17.06.2021

Bin ich voll dabei.
Noch krasser ist das, wenn man denkt ich baue einen Verstärker billiger.
Aber darum geht es ja nicht. Beim Hobby sind die Kosten egal Wink


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - spendormania - 17.06.2021

Manchmal frage ich mich wirklich, warum der eine oder andere in einem DIY-Forum unterwegs ist. Foren, in denen JBL und Co. bis zum Abwinken abgefeiert werden, gibt es doch zuhauf.

Wenn schon negiert wird, dass man eine popelige 3-Wege Box mit Konusmitteltöner deutlich besser und günstiger umsetzen kann, was soll das Ganze dann hier?

Kein Wunder, dass immer weniger vorgestellt wird - kann man ja besser fertig kaufen. Ätzend. :mad:


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - ArLo62 - 17.06.2021

Meine Sicht:
Vielleicht weil man die:
  • Werkzeuge auch kaufen muss
  • weil man erst mal lernen muss wie man was macht und
  • try & error auch Geld kostet
  • den Platz haben muss
  • weil Unternehmen bessere Preise bekommen (ne verdammte Polklemme 4mm kostet bald 5€)
  • weil das wichtigste Gut Lebenszeit ist
  • weil Hifi nicht alles ist und es auch noch was anderes gibt

Deswegen macht es trotzdem Spaß und man findet hier Gleichgesinnte. Ich bin aber leider in allem sehr langsam...Sad
Gruß
Arnim


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - Kalle - 17.06.2021

spendormania schrieb:Kein Wunder, dass immer weniger vorgestellt wird - kann man ja besser fertig kaufen. Ätzend. :mad:

Moin,
ich denke, du bist gerade auf dem falschen Dampfer.
Hier wird gerade festgestellt, dass man preislich kaum zu Fertigboxen spartSad, wenn man nüchtern das Ganze incl. Material und Werkzeugkosten durchrechnet.
Ernüchternd aber nicht demotivierend. Ich habe hier nicht gelesen, dass deshalb hier deshaln nicht weniger gebaut wird und fertiges gekauft wird.
Als Nerd kann man jeden Monat was neues raushauen, als arbeitender Mensch in einer Mehrgenerationenfamilie und mehreren anderen Hobbys ist der Output an neuen Lautsprecher- oder Verstärkerprojekten naturgemäß geringer. Und das ist auch gut so.
Badevergnügen im See ist jetzt eher angesagt als eine Badewannenabstimmung.
Jrooß Kalle


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - SNT - 17.06.2021

Die Kunst ist es zu erkennen, dass sich das Gewastel finanziell nicht lohnen würde und es trotzdem zu machen….:built: Cool, also sozusagen total schwachsinnig…. Hey was hab ich schon Geld in das Hobby versenkt. In der Summe könnte ich mir von dem Geld bestimmt 10 von den Abacussen kaufen, aber Sch… drauf. Darf ich meiner Frau gar nicht erzählen, die hält mich ansonsten für völlig bekloppt oder sagen besser: stellt sie fest, dass ich defakto irre bin und dann verstärkt ein Auge auf unsere Finanzen hat….

Aber das ist echt cool die Möglichkeit zu haben was total unsinniges zu tun.

Gruß von Sven


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - fosti - 17.06.2021

Ich denke die Hauptargumente wurden genannt:

- Zeit
- Werkzeug
- evtl. Schreiner- und/oder Lackiererkosten

Eine 5"/1" Kombination oder ein 3", 4" BB-Box, da fehlt mir persönlich die Zeit zu.....und von "Ersparnis" kann man auch nicht reden. Es ist ja auch Hobby.

Bei einer KH310 *) ähnlichen Box landet man aber schon so ziemlich bei nur der Hälfte. Auch eine M2 ähnliche Box oder eine Isis lassen sich gut klonen.....und da ist der Preisvorteil tatsächlich ein Argument.

:prost:

*)
DXT 65,-
MD142 165,-
AL200 110,-
Hypex Fusion FA 123 450,-

mal 2 = 1580,-

Dann hätte man noch 300,- für Holz, Kleinteile, Finish .....und hätte das Paar für die Hälfte der "fertigen"

wem die DXT nicht gefällt kann auch das nehmen und evtl. sogar lackieren: https://www.limmerhorns.de/030/

EDIT: oder sowas......das wird als Fertigbox sehr schnell auch sehr teuer:

[ATTACH=CONFIG]61144[/ATTACH]
https://www.limmerhorns.de/630-bc1/



Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - rkv - 17.06.2021

fosti schrieb:Bei einer KH310 *) ähnlichen Box landet man aber schon so ziemlich bei nur der Hälfte. Auch eine M2 ähnliche Box oder eine Isis lassen sich gut klonen.....und da ist der Preisvorteil tatsächlich ein Argument.

Macht nur keiner mehr, zumindestens hier öffentlich nicht mehr, weil es spätestens nach dem dritten Beitrag losgeht mit, "kauf doch das Original", "du weisst ja garnicht, wie das mit dem Waveguide geht", "wird aber teurer als das Original werden", "an MEGs kommt das sowieso nicht ran", "brauchste nicht mehr machen, in den 50ern hatten wir auch schon Lautsprecher mit Hörnern", "bau lieber BR-12-1, das ist seit 30 Jahren bewährt". Dieser Thread ist das beste Beispiel dafür. :p:p:p


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - Kalle - 17.06.2021

rkv schrieb:, "bau lieber BR-12-1, das ist seit 30 Jahren bewährt".

Sorry, du hast dich leicht vertan, seit 100Jahren:p:p:pgefühlt, tatsächlich gute 80 Jahre.
Trotzdem ist Lautsprecher selbst bauen ein preiswertes Hobby, die gleiche Freizeitbeschäftigung im Spielkasino oder in der Nachtbar ist ungleich teuerer. SadBig Grin


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - fosti - 17.06.2021

@Raphael: Was schert mich das Geschwätz der anderen Big Grin
Die in teilaktiv aufgebaut......da würden sich einige wundern.......Man muss zusehen noch 2 oder 3 SC4ND's aufzutreiben.....
https://forum.visaton.de/forum/neue-bauvorschläge-und-modifikationen/5401-koaxial-lautsprecher-why-w-170-s-sc-4-nd-gf-200


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - fosti - 17.06.2021

rkv schrieb:......"du weisst ja garnicht, wie das mit dem Waveguide geht", .....
Wenn die DXT in der KiiThree und der Grimm LS1 verwendet werden, ist das für mich ein no-brainer Big Grin auch wenn da angebliches Gezischel gehört wird....bin ich wohl zu alt für.....
definitiv einen Unterschied konnte ich zwischen der TAF27plus und der DXT in der sonst gleichen Box hören.....das muss man dann wohl nach Raum und/oder persönlichem Geschmack abwägen.


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - rkv - 17.06.2021

Kalle schrieb:Sorry, du hast dich leicht vertan, seit 100Jahren:p:p:p

Auweija, wie konnte ich mich da nur vertun. Allerdings als Folge der schulischen Bildung in den 90ern muss ich alles was älter als 76 Jahre ist als politisch nicht korrekt klassifizieren oder zumindestens verdächtigen. Also, im Sinne des Bildungserfolgs... :joke:


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - Kalle - 17.06.2021

SNT schrieb:Die Kunst ist es zu erkennen, dass sich das Gewastel finanziell nicht lohnen würde und es trotzdem zu machen….:built: Cool, also sozusagen total schwachsinnig
Hallo Sven, hätte ich in den frühen 70ern drei Wochen in den Semesterferien, 130DM/Tag, mehr gearbeitet und in Altec Santiago investiert, hätte ich bis heute nix mehr neu bauen müssen:denk:Smile..... wie langweiligWink


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - JFA - 17.06.2021

spendormania schrieb:Das glaube ich aber für Dich mit. Wenn ich mir z. B. die hier ansehe (Stückpreis 1.245 €), dann bin ich mit DIY deutlich günstiger bedient.

Wobei die schon mit 1245 € das Stück eigentlich ziemlich günstig ist. Ich sage nicht, dass das nicht hinkommt: relativ einfaches Gehäuse, Chassis sehen mir verdächtig asiatisch aus, Elektronik mit wenig Alu ist auch nicht so teuer - wird knapp mit der Kalkulation. Soll ja auch was übrig bleiben.

P.S.: natürlich haut das hin, sonst würde er das nicht machen. Ich wollte nur mein Erstaunen zum Ausdruck bringen


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - Merlan - 17.06.2021

spendormania schrieb:Das glaube ich aber für Dich mit. Wenn ich mir z. B. die hier ansehe (Stückpreis 1.245 €), dann bin ich mit DIY deutlich günstiger bedient.

https://www.abacus-electronics.de/produkte/aktivlautsprecher/studiomonitore/mirra-14.html


VG
Ludger

Das ist aber eine tolle Box! Hilfe, die 80er kommen :eek:

Alles grundsolide, Und top Wavecor-Chassis, die auch in High-End-Kisten laufen Die Lautsprecher müssen bündig in ein prall gefülltes Bücherregal; so wie man das früher eben gemacht hat.
Noch etwas Raumentzerrung im Baß und Grundton, fertig.

Nüchtern betrachtet, wird man so etwas selber nicht besser machen können und unterm Strich mehr einsetzen müssen.

Aber Hobby = maximaler Einsatz bei minimalem Ertrag.
D.h. das nüchterne Effizienzkriterium lässt sich bei einem Hobby nicht sinnvoll anwenden.

Falls das doch für das Bastler-Seelenheil benötigt wird, bietet es sich an etwas zu bauen, das als Fertigprodukt nicht zu erwerben ist. Also z.B. raumintegrierte Konzepte, Einbaulautsprecher, etc.

Gruß, Uwe


Vergesst K+T, HH, etc... besser öfters mal im PA/Installer Bereich schauen - mechanic - 17.06.2021

fosti schrieb:Die in teilaktiv aufgebaut*......da würden sich einige wundern.......Man muss zusehen noch 2 oder 3 SC4ND's aufzutreiben.....
https://forum.visaton.de/forum/neue-bauvorschläge-und-modifikationen/5401-koaxial-lautsprecher-why-w-170-s-sc-4-nd-gf-200

*Genau da bin ich dran, wahrscheinlich mit deinen geliebten TDA7294. Wäre doch was für die versammelten Goldohren im Oktober im Teufelsmohr: einen alternativen, noch erhältlichen Hochtöner hinzufrickeln. Zwei Bewerber habe ich da, Reckhorn T-01 und Basetech F-37.