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  Gefaltetes Horn: Anzahl der Faltungen
Geschrieben von: macelman - 18.05.2017, 13:22 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (98)

Hallo zusammen

ich durchkämme gerade einige Foren nach gefalteten Hörnern, bin aber bei meinen Fragen nicht so recht schlau geworden (sind wahrscheinlich Horn Anfänger Fragen).
Hintergrund:
Ich würde mir gerne "aus Spaß" ein Basshorn (Infra) bauen. Nun hab ich nur eine begrenzte Abmessung zur Verfügung die ich stellen kann (Höhe bis 2,00 Meter ist kein Problem, Breite 60cm).
Nur in der Tiefe bin ich beschränkt. Nun kann ich, wenn ich mir die Vorlagen im Netz anschaue (Gjallerhorn oder LilWrecker Horn) das ganze auch realisieren, allerdings würde sich bei mir die Anzahl der Faltungen bei konstanter Hornlängen erhöhen.
1) Meine erste Frage ist also: Spielt die Anzahl der Faltungen
eine Rolle?
2) Wenn ich mir die Vorschläge anschaue, dann öffnet sich der Trichter anfänglich mit einer anderen Konstanten als am Ende (z.B beim Gjallerhorn). Was wäre hier das Optimum? Konstante Öffnung über die Gesamte Hornlänge unter Beachtung der Mundöffnung?

Ich hoffe die Fragen sind nicht allzu "dämlich" aber ich hab im Bereich Horn leider noch keine Erfahrungen gemacht.

VG und Danke
Macelman

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  Furbytec fertig
Geschrieben von: sonicfury - 17.05.2017, 23:07 - Forum: HSG Bayern - Antworten (10)

Was lange währt...

Ich bastel und grübel über viele Dinge gerne mal jahrelang nach und es dauert auch oftmals sehr lange. Es gibt ja das schöne Sprichwort: "Der Weg ist das Ziel!". Allerdings ist es auch schön, mal angekommen zu sein. Ich bin seit einiger Zeit angekommen und wollte in aller Kürze die Evolution meiner Kiste mal zusammenfassen. Einige kennen das Projekt ja, andere nicht. Wenns Wayne interessiert....

Alles hat damit angefangen, vor nunmehr 17 Jahren. Ich habe den Prototyp "meiner" Furbytec gebaut. Im Grunde eine modulare Kiste, ein MHT und ein TT- Abteil, aber die Fern- Planung war natürlich schon längst bei zwei TT- Abteilen pro Seite. So sah das damals in der ersten Version aus (man beachte den sexy Rückprojektor- TV, da war noch nix mit LCD und CO):

[Bild: picture.php?albumid=1729&pictureid=30637]

Der Prototyp war übrigens damals schon vollaktiv, Phasensubtraktionsweiche, aber die Anpassung war krude ohne DSP (Steck Bauteil rein und raus und messe und bete dass die Trennfreq passt).

Nachdem diese klassische 3- Wege- Kiste ganz gut tat, aber doch etliche Probleme hatte (Energieverhalten...), habe ich das Konzept natürlich überdacht. Vor ca. 15 Jahren habe ich mich dann entschieden auf 4 Wege zu setzen und auf eine vollaktive Kiste. Nicht so leicht, denn damals gab es kein Hypex, MiniDSP und keine Chinakracher- Amps (und damit meine ich garkeine, es wurde nichts gehandelt, schon gar nicht über Ihbäih). Oh Beringer gabs schon in der Ur - Ur- Form. Letztlich konnte ich an ein (damals wirklich sehr fortschrittliches) 4- Wege- DSP Modul kommen.

Eine erste 4- Wege- Kiste habe ich mit Moreltreibern aufgebaut. Kilometerhoch, toller Hotchton (MDT33) und alle anderen Treiber aus der damaligen Morel Neolyn Serie (Neodymantriebe). Bilder sind alle wech, schade, war ein geiler LS. Sub ganz oben (10'') D'appo Mitteltöner (5'') HT- Kalotte, und darunter noch 3 6.5'' TT's. Viel mit dem DSP gespielt und gemesse und wieder gespielt... eine schöne Zeit. Aber der Weg war noch nicht zuende. Das war noch nicht das, was ich mir vorgestellt habe. Ob es die schmeichlerischen Polyplopp- Membranen der Morelis waren oder der englische HT, ich weiss nicht. Ich war noch nicht angekommen.

Also gabs dann 2007 den Startschuß das ganze nochmal anders und neu anzupacken. Die Suche ging weiter. Chassis sammeln, probieren und so weiter. Testaufbauten... das kenne wir ja alle. vor ca. 8 Jahren entstand dann eine Ur. Version, die dann so aussah...

[Bild: picture.php?albumid=1729&pictureid=30638]

Eine recht dicke Waschmaschine, die aber trotzdem noch einigermaßen "paßt". Die TT'S (2*10'' pro Seite) im Modulen unten, ganz nach der ursprünglichen Idee. Das MHT- Modul darüber mit zwei 6.5'', die einen 5'' flankieren und eine 25mm- Kalotte. Ich bin bei dem alten Modul geblieben, obwohl bereits damals leistungsstärkere DSP's herausgekommen sind. Aber IIR und 24db/okt haben mir gelangt. Energieverhalten passte, Klang war endlich da wo es sein soll.

Nach ein paar Jahren Pause kam dann ein kleiner Ausflug in den Heimkinobereich. Herr der Ringe und Co wollte ein wenig mehr Baß. Also wurde die nächste Ausbaustufe gezündet... verdopplung der TT's sozusagen.

[Bild: picture.php?albumid=1729&pictureid=30639]

Ich blieb bei den klassischen bipolaren Amps, obwohl die Class- D- bereits am Horizont auftauchten und sich große Fortschritte andeuteten (Effizienz, Leistung usw). Die MHT- Einheit hielt ich eigentlich für kaum verbesserungsfähig. Ich war zu 99% angekommen.

[Bild: picture.php?albumid=1729&pictureid=30640]

Nachdem aber durch familiäre Umwälzungen vor einiger Zeit mehr "Zeit" hatte, kamen wieder die blöden Ideen. "Man könnte doch..." oder "Ist da noch was zu holen" ergo kamen ein paar Updates... betreffend Chassis und Elektronik.

[Bild: picture.php?albumid=1729&pictureid=30641]

MT neu, MTT's (6,5'') neu und die TT's bekamen Class- D (Pascal) Endis. Zu guter letzt das Dirac, dass ich schon ein bisschen herumliegen hatte und immer wieder an/ abgeklemmt habe dann doch wieder reingenommen und das Ganze wieder ge"FIRT" (wobei derzeit - seit gestern- ists wieder ungefirt, irgendwie tut sich da nicht viel)

[Bild: picture.php?albumid=1729&pictureid=30642]

[Bild: picture.php?albumid=582&pictureid=30643]

Überraschenderweise stellte sich nach den "Updates", also den vermeintlichen kleinen Hardware- Änderungen, nun ein hundertprozentiges Gefühl des "Angekommen seins" ein. Jetzt wird nur noch Musik gehört. Smile Ich kann nur empfehlen diesem Zustand entgegenzufiebern, denn es macht einen saumäßigen Spass. Die Chassis werden so gar nicht mit Bling- Blong beschickt, sondern müssen sich mit Life- konzerten und Wacken- mitschnitten plagen. Die würden sicher gerne Peter Af Ugglas oder wie der nochmal heisst spielen, müssen aber "leider" mit Black Sabbath Vorlieb nehmen, wobei ein Clapton oder Sting auch mal laufen darf.

Ein schöner Zustand wenn man steinalte Alben durchhört, Alben die im CD- Ständer verschimmelt sind (oder MP3s/ FLACs die auf der Festplatte quasi verrostet sind). Da erinnert man sich doch daran, dass das eigentliche Ziel dann doch irgendwie das Musikhören war. Das Projekt ist nu fertig, Schluß, nu wird nix mehr dran gemacht. Auf zu neuen Ufern..

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  Rayleigh Dämpfungswerte von Blei, Beton und MDF?
Geschrieben von: EMP - 17.05.2017, 20:06 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (1)

Hallo,

hat einer von euch zu oben genannten Materialien die Rayleigh Dämpfungswerte (Anhaltswerte wären schon super)?

VG Michi

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  Tool zur dynamischen Dekompression von Audiodateien?
Geschrieben von: mtthsmyr - 17.05.2017, 13:24 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (21)

Gibt es ein (bevorzugt frei verfügbares Programm), was in der Lage ist stark dynamikkomprimierte Audiodateien zu rekonstruieren?
Edit: das Stichwort "dynamikkomprimiert" war falsch. Was ich gesucht habe, war ein Programm welches Sampleinformation rekonstruiert, die durch hartes Clipping verloren gegangen sind. Mittlerweile habe ich eine Lösung gefunden, siehe Post #13.

Lyngdorf hat so etwas z.B. in ihren CD-Playern implementiert. Nennt sich dort ICC:
http://www.lyngdorf.com/products/electronics/cd-2

Das klingt für mich sinnvoll. Wenn ich mir neuere Titel, die mir schlecht aufgenommen erscheinen, in Goldwave anschaue, haben die genau solche Clipping-Plateaus. Die gut klingenden nicht.Rolleyes

Dass die verlorenen Informationen nicht exakt wieder hergestellt werden können, ist klar. Aber diese Clippingbereiche sollte man doch irgendwie vermeiden können, oder?

VG,
Matthias

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  Frage in die Signaltheoretiker - Audiosignal vollständig diskretisieren
Geschrieben von: Spatz - 16.05.2017, 21:35 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (2)

Moin allerseits,

gleich vorneweg: Ich weiss, dass meine folgenden Überlegungen auf jeden Fall beideuten, dass das Signal verlustbehaftet sind, und dass sie vermutlich wenig mit Hifi-Wiedergabe zu tun haben. Dennoch würde mich interessieren, was wäre wenn...
Ich bin auch in den Feinheiten der berührten Gebiete (Elektrotechnik, Signaltechnik, Psychoakustik) nicht übermäßig bewandert, deswegen freue ich mich über Input von Menschen, die da schlauer sind...

Es geht im folgendes: Meines Wissens nach ist ein digitales Audiosignal (Waveform) zeitdiskret (durch die Abtastrate in Hz) und pegeldiskret (durch die Auflösung in Bit). Das Signal ist aber nicht frequenzdiskret, Shannon und Nyquist sagen zwar, dass die maximale obere Frequenz der Hälfte der Abtastrate entspricht, aber darunter kann das Signal theoretisch jede beliebige Frequenz haben.

(Unter "diskret" verstehe ich, dass ein bestimmtes Merkmal nur bestimmte Werte annehmen kann.)

Was würde nun passieren, wenn man das Signal in ein vollständig diskretes Signal umwandeln würde?

Man könnte das ganze so realisieren:
Man schickt das Signal durch eine Vielzahl von Bandpassfiltern mit sehr höher Güte (also sehr schmal), ich denke da an ca. 100 Frequenzen pro Oktave.
Die Pegelwerte der einzelnen Frequenzbänder liest man mit einer bestimmten Frequenz aus, also z. B. 1000 mal pro Sekunde.
Diese Daten schreibt man in eine Tabelle (Frequenz, Pegel, Zeitpunkt).

Ungefähr so:

Code:
[U] | f1 | f2 | f3 | f4 t1 | 42 | 65 | 74 | 17 t2 | 47 | 62 | 34 | 16 t3 | 44 | 69 | 01 | 17[/U]
Um das Signal anschließend wiederzugeben, nimmt man für jede Frequenz einen Sinusgenerator, der sein Signal mit der Frequenz f zum Zeitpunkt t mit dem Pegel x wiedergibt.

Aber warum nun das ganze?

Indem das Signal in allen Merkmalen diskret vorliegt, ließe es sich deutlich leichter bearbeiten:
Man will ein Delay in bestimmten Frequenzbereichen? Man verschiebt einfach diese Spalten der Tabellen nach unten.
Man will bestimmte Frequenzen leiser machen? Man subtrahiert einfach den gewünschten Wert von den Pegelwerten.
Man will die Tonhöhe verändern? Man verschiebt einfach die Zeilen nach rechts/links.
Auf gut deutsch: Man könnte all das tun, was FIR-Filter auch können, aber mit deutlich weniger Rechenaufwand. Das Signal wäre in einer volldiskreten Form im Grunde beliebig modifizierbar.

Natürlich hat das so erzeugte Signal nichts mehr mit dem ursprünglichen Signal zu tun, aber zum Glück sind unsere Ohren ja nicht unendlich genau. Aus diesem Grund vermute ich, dass sich ein so umgewandeltes (und sonst noch nicht modifiziertes) Signal zumindest gleich anhören sollte, wenn man die Anzahl der Frequenzen, die Abtastrate der Pegelwerte, und die Pegelwerte selbst ausreichend fein festlegt. Wäre natürlich die Frage, welcher Wert wie genau sein muss, hier gilt es dann, einen Kompromiss zwischen Qualität und Dateigröße zu finden.

Was meint ihr, ist das ein interessanter Ansatz, und wie müsste die Umwandlung aussehen, damit man keinen oder nur noch einen sehr geringen Unterschied hört?

MfG,

Spatz

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  Vorstellung
Geschrieben von: huxley - 16.05.2017, 19:55 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

Hallo, mein Name ist Sergey, ich bin 66 Jahre alt. Vor ein paar Jahren kaufte ich ein Philips BP 12202. Probyval unterschiedliches akustisches Design für sie, aber nicht so fand meinen Sound zu entsprechen. Ich hoffe, dass mit Hilfe von Mitgliedern des Forums ich diese Aufgabe zu entscheiden.
Grüße an alle, ich bin froh, mit Ihnen zu sein.
Mit freundlichen Grüßen, Sergei.
Sorry für mein schlechtes Deutsch.

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  ein Hallo in die Runde!
Geschrieben von: TM-Liner - 16.05.2017, 19:49 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

Moin.. ich bin der Uwe (44), gelernter Metallbauer und irgendwie abgerutsch.. Jetzt mache ich als Quereinsteiger Technischer Zeichner und IT / Server Admin.. läuft.. Im Dezember 2016 kam ich, nachdem ich schon einmal Boxen selber gebaut hatte (Visaton Alto IIIc) auf die Idee einen alten Jugendtraum umzusetzen. Eine Studio Transmissionline names Invergarry. Gesagt getan.. genauere Infos demnächst in einem eigenen Thread.. soviel vorweg, 49,8kg bei 1300mm höhe und sie "klingen" :-)

Gruß Uwe

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  Kleine Vorstellung
Geschrieben von: Bällchen - 16.05.2017, 10:51 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

Hallo liebe Mit-Hifi-Bekloppte :)

Nach dem Motto der Weg ist das Ziel habe
ich wie viele von Euch bestimmt auch ne Menge
Lautsprecher besessen und bin natürlich immer noch
nicht 100%ig zufrieden..;)

Aktuell stehen hier ein Pärchen Dynavoice DM-6
und mein erster Thread, den ich gleich schreibe, betrifft
den Bau eines passenden Subs..

Bevor ich, wenn ausreichend Zeit ist, mich dem nächsten Bauprojekt den 23/3 widme.

Viele Grüsse
Bällchen

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  Auswahl Tieftöner für F.A.S.T.
Geschrieben von: Lionheart - 15.05.2017, 19:32 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (15)

Hallo zusammen,

da mein (Nach)Bau der Little Yellow Cab vom Alex unerwartet ausgebremst wird (der SPH-200KE ist überall erst Mitte Juni wieder leiferbar), musste ich mich ja mit irgend etwas beschäftigen... Big Grin

Für einen Freund hatte ich schon mal eine Mini-Box gebaut (angelehnt an den CT237, aber mit dem TB W4-2142 statt dem W4-1320) und wir waren von dem W4-2142 schon recht angetan.

Ich habe von einem Forumskollegen zwei TangBand W3-2141 erstanden und seitdem schwirrt mir im Kopf herum, damit ein F.A.S.T. zu realisieren.
Vorerst passiv getrennt (auch wenn die Spule teuer wird :p ), später eventuell Aktivierung (vielleicht aber auch nie...)

In der letzten Zeit habe ich also Tieftöner und Subwoofer gescannt :denk:.

Ziel:

  • für geschlossenen Einsatz geeignet
  • möglichst kleines Volumen (max 10 Liter, auch GHP möglich)
  • f-3 im Gehäuse idealerweise bei 50 Hz - 55 Hz (Raummode bei 48 Hz)
  • Größe zwischen 6" - 8"
  • idealerweise günstig :o
Sichtung und Erfassung der TSP von mittlerweile rund 40 Chassis ergab...

Beste Performance bieten bisher die Wavecor SW182 (wobei die in der unteren Grenzfrequenz schon deutlich unter 50 Hz landen, was ich nicht benötige dafür aber mit ~130,- am oberen Ende des Preisgefüges stehen Sad).

Im krassen Gegensatz dazu schneiden die Omnes Audio SW6.01 nicht viel schlechter ab (zumindest auf dem Papier), kosten dafür aber nur läppische 25,-. Können auch in ~10 L einen f-3 ~55 Hz.
Vergleichbare Leistungsdaten hätte auch ein Reckhorn D-165 (nach TSP), wobei dessen technisches Konzept etwas "einfacher" scheint (als Hinterlüftung nur gestanzte Löcher hinter der Membran u.s.w.).

Insofern hat sich der Omnes Audio SW 6.01 hier ein wenig herauskristallisiert Wink
Passt ja auch viel besser zu einem TangBand-Chassis :thumbup:

Nach anfänglichem Plan den Tieftöner auf der Seite zu platzieren (Gehäuse schön schmal) bin ich mittlerweile davon (aufgrund zu erwarteter Probleme durch Laufzeitdifferenzen und daraus erforderliche tiefe Trennfrequenz und dem Bafflestep bei höheren Frequenzen einer schmalen Schallwand) wieder weg.
Impulskompensation (mit einem Chassis pro Seitenwand) wäre schön, ist aber bei meinen gewohnten geringen Pegeln nicht wirklich erforderlich und macht mit Widerständen unter 3 Ohm nur Stress für den Verstärker.
Das Ding bleibt also allein und soll nach vorne... Big Grin (da kommt mir der geringe Aussendurchmesser von 166 mm sogar entgegen).

Bevor ich weiter in die Planung einsteige...
  • Aufgrund des EBP (fs/Qes) ist der SW6.01 ja nicht wirklich für geschlossenen Einbau geeignet. Ist deshalb davon abzuraten?
  • Habt ihr eventuell noch einen Tieftöner/Subwoofer-Geheimtip, den ich noch nicht auf dem Schirm hatte und der die oben genannten Anforderungen erfüllt?
Danke euch schonmal für euer Feedback und bin natürlich auch sonst für jedem Tip dankbar.
Halte euch natürlich auf dem Laufenden...

Gruß Yves



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  JBL änlich 4425 Nachbau
Geschrieben von: Atomar - 15.05.2017, 12:32 - Forum: Eigenentwicklungen - Antworten (21)

Hallo,

schon seit längerem suche und plane ich an einer Kompaktbox welche HiFi und PA miteinander vereint. Am Wochenende liefen mir 2 JBL 2206H über den Weg, komplett im Original JBL Bassgehäuse, die Chassis selber sind wie neu. Habe nun ein Paar P-Audio PH230 bestellt um sie mit dem Celestion CDX1-1747 zu verbandeln.
Wenn man die JBL in der Hand hat dann wird einem ganz anders:w00t:
Habe sie gestern abend mal im Bassgehäuse gemessen, laufen perfekt bis ca. 3kHz, wobei sich unter Winkel bei 2,5kHz scheinbar doch ne kleine Resonanz zeigt. Mit steilem Filter sollten aber dennoch saubere 2hKz obere Trennfrequenz möglich sein. Mit obigem Horn werde ich so 1,2 kHz probieren, wie das Original. Nachdem das Gehäuse und die Treiber zum Testen schon da sind warte ich noch auf die Hörner, sollten die mir zusagen wird die langersehnte Box genau dieseSmile
Hier noch ein Link zum JBL 2206H:
https://www.jblpro.com/pub/components/2206.pdf
Genauso sieht er auch in meiner Messung aus, zuhause auf dem Rechner. Ich denke das könnte ein super Lautsprecher werden wenn das Horn in meinen Ohren mitspielt.Smile Für den Tiefbass werden Subwoofer dazukommen. das Originale JBL Subgehäuse selbst ist auf 60Hz mit recht tiefer und flacherer Anstimmung ausgelegt, dürfte im Home HiFi im Raum nicht schlecht kommen.
Heute abend stell ich paar erste Bilder ein.

Grüße

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