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  Marco's SymAsym
Geschrieben von: Shaggyman - 27.06.2017, 20:54 - Forum: Bausätze - Antworten (7)

Hallo alle miteinander,

ich wollte an dieser Stelle mal mein Winter/Frühjahrsprojekt vorstellen. Nach vielem einlesen und suchen habe ich mich dazu entschieden eine SymAsym Endstufe zu bauen, ein paar neue LS habe ich nach meinem Quintessence 2.5 Projekt aus dem letzen Jahr bei meiner Regierung nicht durchbekommen :-)
Es soll bewusst eine Endstufe bleiben, eine Vorstufe kommt evtl. später dazu. Eine automatische Signaleinschaltung würde ich aber nicht ausschließen. Beim Gehäuse habe ich auf den Modushop zurückgegriffen, die Lautsprecheranschlüsse sind Speakon.
Vorgeschaltet kommt noch die 8LSS27. Eigentlich lief der Bau bisher ohne Komplikationen weshalb ich erst jetzt im fast-fertig-zustand etwas zu dem Projekt schreibe, nix rauchte, Ruhestrom, DC-Offset alles gut, Musik kommt auch raus. Und ich muss schon sagen selbst an den miserablen uralten Bose 301 klingt das Teil schon sehr gut, an die "richtigen" Lautsprecher kommt die Endstufe morgen Abend.

Ein Problem habe ich allerdings mit der Lautstärkeregelung nachdem ich alles in das Gehäuse verfrachtet habe. Angeschlossen ist ein 50k log Poti von Alps. Wenn ich die Quelle (Handy) voll aufdrehe höre ich bei voll geschlossenem Lautstärkeregler noch etwas aus den Lautsprechern. Wenn man den Regler leicht öffnet steigt die Lautstärke in den ersten ca. 20° sehr stark an. Danach ändert sich diese nur minimal auf den nächsten 180° (ca.). Anschließend folgt ein (hörbar) linearer Anstieg bis zum Anschlag. Die Signalleitung wurde gegen Masse einseitig auf der Verstärkerplatine geschirmt, auf der Potiplatine treffen sich die Schrimungen der 4 Leitungen. Weiter unten findet ihr das Layout der Anschlussplatine für das Poti. Die beiden äußeren und die beiden inneren senkrechten Reihen bilden dabei je ein Kanal. Von oben nach unten sind Schrimung-Signalmasse-Signal angeschlossen. Die Signalmassen habe ich nicht auf die globale Masse gelegt, ist das schlimm? Die gemessene Impedanz geht von ca. 8 Ohm bei geschlossenem Poti bis ca. 34k bei voll aufgedrehtem Regler.

Vielleicht hat ja jemand unter euch eine Idee was hier faul ist.

Gruß Marco



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  Frequenzweichen ohne Kondensatoren
Geschrieben von: Franky - 27.06.2017, 19:38 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (109)

Mich interessiert ja immer spezielles. Da bin ich auf Projekte gestoßen die versuchen Frequenzweichen ohne Kondensatoren zu bauen. So ein Kondensator ist ja auch ein suspektes Objekt da über ihn oder durch ihn Ströme und Spannungen über eine Trennschicht geleitet werden.

http://blog.silvercore.de/allgemein/rein...nzweichen/

Es geht im 6dB Bereich auch ohne C. Man braucht dann aber Treiber die in ihrem Bereich sehr linear funktionieren. Ich habe da heute mal Tests gemacht und da mach ich mal weiter. Die passenden Chassis und Hörner finde ich schon.

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  Suche Bass mit Geringster Einbautiefe
Geschrieben von: SNT - 27.06.2017, 16:41 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (18)

Hallo Jungs,

für ein OB suche ich einen möglichst flachen mindestens 17-er Bass der bis ca. 200Hz spielen muss, ohne dass ich jetzt gleich 150 Schnecken berappen muss. Könnt Ihr mir helfen? Bis auf den von Quint habe ich leider nix gefunden...

Gruss von Sven

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  Spartrafos, Autotransformer, Autotrafo...
Geschrieben von: Kaspie - 27.06.2017, 07:15 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (73)

Hallo liebe Gemeinde,
da man ja nicht die ganzen Tage nicht nur im Keller verbringen kann, möchte ich mich mal wieder etwas der Theorie widmen.
Speziell interessieren mich die oben genannten Trafos, die ich gerne für meine HT-Hörner einsetzen möchte.
Im Netz finde ich so allerlei, mit dem ich aber nicht so richtig zurande komme.
Und jetzt suche ich die Theorie und die Formeln, die dahinter stecken, um sie in meine Excelliste mit einzufügen.
Hauptsächlich stellt sich bei mir die Frage, wie viele Wicklungen muss ich auf dem Wickelkörper auftragen, um die "Töne" jeweils 1 db abzusenken?
Notfalls würde mir auch ein elektrische Messung ( Widerstand, Spannung ) und Eisenkern helfen.

Wer kann mir hier etwas weiterhelfen?
Ich möchte mir irgendwann mal so ein Eisen selber strickenSmile

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  nicht nur "Laut"sprecher
Geschrieben von: Doppelsitzer - 26.06.2017, 12:34 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

heyho,
wie viele bin ich schon als Jugendlicher im Lautsprecherselbstbau unterwegs gewesen, mit sehr wenig Grundwissen.
Nach 40 Jahren hat mich der Virus wieder gepackt.
Ansonsten bin ich in der Freizeit noch mit Segelfliegen und Smartie unterwegs.

Ein paar LS-Projekte habe ich auch auf meiner Webseite:
www.vtail.de

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  Ungewöhnlicher Ansatz...
Geschrieben von: paco de colonia - 26.06.2017, 11:24 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (7)

...für die Schallführung eines Hochtöners. Was haltet Ihr davon?

http://www.fairaudio.de/dwt/test/lautspr...box-2.html

http://www.head-audio.it/images/HEOLO_Br...iption.pdf

http://www.head-audio.it/english/H.E.O.L...Review.pdf

Paco

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  Baendchen funktionieren ...wie?
Geschrieben von: newmir - 26.06.2017, 10:36 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (22)

Also das "Standardbaendchen" verstehe ich:
http://www.gaedtke.name/lautsprecher/rib...bst-gebaut

Dann gibt es aber noch die ohne Uebertrager. Hier wird auf eine Folie quasi mehrere Leiter aufgebracht. Der Strom fliesst in mehreren "Windungen" (wie bei einer Schingspule) mehrmals durchs Magnetfeld. Dadurch muss der Stromfluss nicht mehr so hoch sein um Bewegung zu erzielen und die Impedanz kann hoeher sein und man kann sich den Uebertrager sparen. So weit, so gut. Aber ich verstehe es nicht so ganz. Ein Schnittzeichnung habe ich hier mal gefunden.

http://www.hifi-regler.de/shop/piega/pie...-al-sw.php

Mir ist nicht ganz klar, wie hier die Magnetfeldlinien verlaufen. Und eigentlich darf der Strom ja immer nur in eine Richtung laufen, aber irgendwie muss er ja auch wieder hoch. Und wenn ich hier versuche mir die Magnetfeldlinien zu denken und die Rechte-Hand-Regel anzuwenden .... dann habe ich es nicht verstanden. Kann mir wer helfen.

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  Ground Plane und was man lieber nicht entzerren sollte...
Geschrieben von: FoLLgoTT - 25.06.2017, 08:45 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (58)

Im Zuge der Entwicklung eines 4-Wegers konnte ich endlich mal wieder im Garten messen. Ziel war es, verschiedene 8"-Tieftöner bzw. Subwoofer zu untersuchen. Einsatzbereich soll 30 - 250 Hz oder 80 - 250 Hz (+Subwoofer) sein. Das steht noch nicht fest. Auf jeden Fall rödelt der 8" bis in den Grundton hinein.

Mein Garten ist relativ groß und somit kann ich je nach Standort bis ca. 70 ms reflexionsfrei messen. Also genug, um eine ausreichend hohe Frequenzauflösung zu erhalten (ca. 5 Hz). Zwischen 100 und 200 Hz sind somit 20 Stützpunkte vorhanden.

[SIZE="5"]Teil 1[/SIZE]
Nun habe ich bei Ground Plane bisher immer nur den Bassbereich untersucht, alles über 100 Hz war mir egal. Diesmal war es anders und die hohe Frequenzauflösung förderte Interessantes zu Tage.

Messaufbau:
- Gehäuse: 25 l Bassreflex Spanplatte, Abstimmung: 35 Hz, Hälfte bedämpft, eine Versteifung
- Mikrofon 1 m entfernt auf dem Rasen
- Abstand zum Haus >10 m (Fenster auf 70 ms gesetzt)

Gemessene Treiber:
- Dayton DCS205-4
- Dayton DS215-8
- Monacor SP-8/150Pro
- B&C 8MBX51-8


Zu sehen ist, dass diese Treiber bis auf den B&C eine Resonanz im Grundton aufweisen, die in keinem Datenblatt und auch nicht in Zeitschriften sichtbar sind. Und die jeweils bei unterschiedlichen Frequenz sind.

[Bild: attachment.php?attachmentid=14157&stc=1&d=1498375530]

Das Abklingspektrum zeigt die Resonanz sehr deutlich. Man achte auf die Skalierung (kein REW-Standard!). Rise Time war auf 5 ms gesetzt.

Dayton DCS205-4:
[Bild: attachment.php?attachmentid=14158&stc=1&d=1498375530]

Dayton DS215-8:
[Bild: attachment.php?attachmentid=14159&stc=1&d=1498375530]

Monacor SP-8/150Pro:
[Bild: attachment.php?attachmentid=14160&stc=1&d=1498375530]

B&C 8MBX51-8:
[Bild: attachment.php?attachmentid=14161&stc=1&d=1498375530]


Ich konnte das erst nicht glauben (den B&C hatte ich anfangs nicht) und habe alle möglichen Faktoren ausgeschlossen:

- Gehäuse komplett bedämpft
- Bassreflexkanal geschlossen
- Andere Messposition im Garten
- Gehäuse auf den Rücken gedreht
- Treiber andersherum eingebaut (mit Magnet nach außen)
- die Polkernbohrung ist es auch nicht

Was interessant ist:
- eine Nahfeldmessung zeigt die Resonanz nicht
- der Impedanzgang zeigt die Resonanz nicht
- Schon bei nur 0,5 m Messabstand wird sie geringer gewichtet

Aus der Tatsache, dass der B&C keine Resonanz zeigt, schließe ich, dass es nur noch am Treiber liegen kann. Vielleicht ist es die Sicke oder so. Wer weiß. Jedenfalls fällt sowas nur auf, wenn die Frequenzauflösung hoch genug und die Umgebung reflexionsfrei genug ist.


[SIZE="5"]Teil 2[/SIZE]

Nun könnte man ja meinen, dass man so eine Resonanz einfach entzerren kann. Das klappt natürlich auch, weil sie minimalphasig ist. Dummerweise ist sie temperaturabhängig. Das ist nichts Neues, aber es ist das erste Mal, dass ich das auch beobachten konnte, denn an einem der Messtage waren >30°C und an dem anderen nur noch 20°C. Cool

Diese Verschiebung im Frequenzbereich sieht dann so aus:

[Bild: attachment.php?attachmentid=14162&stc=1&d=1498376111]

Und hier die Entzerrung per REW bei 20°C. Das Abklingen geht schön zurück, alles wunderbar.

[Bild: attachment.php?attachmentid=14163&stc=1&d=1498376111]

Tja, schade. Bei 30°C wird es durch die Frequenzverschiebung nur noch schlimmer!

[Bild: attachment.php?attachmentid=14164&stc=1&d=1498376111]


Das ist für viele sicher nichts Neues, aber ich wollte die Messungen einfach mal mit euch teilen. Ich hätte jedenfalls nicht gedacht, dass schon so früh Resonanzen auftreten können. In den Datenblättern sieht man die bei 8" meist erst oberhalb von ca. 500 Hz. Smile

Jedenfalls bestätigt mich das wieder darin, dass mechanisch resonanztechnisch erst mal alles so sauber wie möglich sein sollte, bis man zur elektronischen Korrektur greift.



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  Ankündigung eines Neuen Mitgliedes
Geschrieben von: Newbie_Hürth1979 - 24.06.2017, 17:57 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

Hallo allerseits in die Runde...

Mein Name Ist Daniel bin 37 und wollte mich mal an das sehr interessante Hobby waagen DIY Hifi, über einen Kumpel bin ich daran gekommen und findes es sehr interessant was man alles mit wenigen Mitteln das maximale an Musikerlebnis selbst erschaffen kanna.Ich Hoffe durch Eure Unterstützung gelange ich schnell an meinem Ziel.

Mit besten Grüssen

Eurer Daniel

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  Bin neu hier und möchte etwas lernen
Geschrieben von: benben2010 - 24.06.2017, 15:43 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

Hallo,

ich bin Ben und noch relativ neu im Selbstbau Bereich.
Ich bin gerade an der Planung mir Eingene Lautsprecher zu bauen und träume davon mir eines Tages ein komplettes Stereo System vom Plattenspieler über einen Röhrenverstärker bis zu den Boxen selber zu bauen. Dafür möchte ich hier gerne etwas mitlesen, eventuell nachfragen und somit mein wissen erweitern - und meinem Traum näher zu kommen.

Lg Ben

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