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  Welches Meßsystem?
Geschrieben von: Dosenfutter - 07.02.2012, 02:46 - Forum: Messen und Simulieren - Antworten (35)

Hallo Leute! Smile

Ich bau schon seit langem selber Lautsprecher, die ich in der Regel nach Gehör abgestimmt habe. Das hat bisher auch sehr gut funktioniert weil ich meist gutmütige Chassis verwendet habe und zum Teil auch zugunsten mehr Direktheit und lebendigen Klang auf Bauteilegräber und glattgeprügelte Frequenzgänge verzichtet habe. Ich möchte mich jetzt aber komplexteren und gewagteren Projekten widmen, bei denen man um Meßtechnik nicht herumkommt.

Mein Problem ist, ich habe kein Überblick darüber, was auf dem Markt vorhanden ist und was sinnvoll ist. Ich mag mir jetzt auch nicht von allen möglichen Meßsystemen die Demoversionen runterladen und nacheinander ausprobieren.

Was ich brauche ist: (bzw. glaube zu brauchen.. :denkSmile

  • Frequenzgangmessung (im Wohnzimmer, ich weiß daß das mit Einschränkungen verbunden ist)
  • Impedanzmessung
  • Klirrmessung K2/K3
  • Vergleichsmessungen bzw. die Messungen übereinander legen können
  • Ausschwingverhalten (Wasserfalldiagramm)
  • Ermittlung von TSP

Was ich gerne noch hätte:
  • Phasenmessung (akustisch/elektrisch)
  • Impulsantwort
  • Winkelmessungen und Darstellung der Energieverteilung

Das ganze sollte - naja, ist ja immer so - so günstig wie möglich werden. Meßverstärker, Kabel, Mikrofon kann ich auch selber aufbauen und anfertigen, ich möchte aber keine Schaltungen extra dafür entwerfen (man muß das Rad ja nicht zum 200sten Mal neu erfinden Wink).

Eine echte Übersicht und Vergleich über die verschiedenen Meßsysteme sucht man vergeblich bzw. die sind meist hoffnungslos veraltet. [SIZE="1"]Oder hab ich überzogene Vorstellungen? [/SIZE] :dont_know:

Die große Frage ist jetzt: Was macht Sinn, was ist empfehlenswert, wieviel muß ich anlegen bei den jeweiligen Meßsystemen?

Danke jetzt schon mal für die (hoffentlich) kommenden Antworten.

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  Liste interessanter MT für 3 Weger
Geschrieben von: xrated - 06.02.2012, 23:25 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (46)

Hier parallel zum anderen Thread gehts um MT die nicht sehr tief gehen müssen, tadellose Messwerte und ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis haben.

So wie z.B. Fountek/Dynavox FW146

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  AJhorn: Akustische Impedanz
Geschrieben von: Joern - 06.02.2012, 11:52 - Forum: Messen und Simulieren - Antworten (3)

Hi all

was mache ich mit der Grafik "Akustische Impedanz der Membran" ?

Was ist eine "gute" Zielfunktion, was eine "schlechte" ?

z.B.
möglichst schmaler hoher peak
möglichst breiter peak
möglichst "flaches" und breites "Band"

und was genau ist an der einen oder anderen Kurvenform besonders gut oder schlecht und was kann ich daraus ablesen ?

bzw. macht sich im Klang wie bemrekbar ?

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  Hallo aus Franken
Geschrieben von: Dosenfutter - 06.02.2012, 03:11 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

Hallo Leute :)

Als ich auf der Suche nach Infos zu Treibern war, hat Google u.A. das Forum hier als Ergebnis ausgespuckt. Ich lese hier jetzt schon eine Weile und das Forum gefällt mir sehr gut.

Mein Name ist Frank, bin 69er Baujahr und wohne in Nürnberg. Lautsprecher baue ich schon sehr lange, abgestimmt wurden sie in der Regel nach Gehör. Für mich ist Impulsivität wichtiger als Linearität, Dynamik wichtiger als Basstiefe, Auflösung wichtiger als Aussehen und Stereo wichtiger als Surround.

Neben Lautsprechern beschäftige ich mich auch mit Elektronik, Fotografie und Modellbau.

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  Isophon Berlina
Geschrieben von: Franky - 05.02.2012, 22:06 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (22)

war heute bei den HiFi-Tagen in Hamburg und habe viele interessante Eindrücke bekommen. Zu meinen Höreindrücken will ich garnicht viel sagen - sie sind sehr unterschiedlich.

Was ich aber mal ansprechen will ist die Isophon Berlina die dort vorgeführt wurde - ein Lautsprechersystem im 120.000 Euro Bereich. Nur soviel - ich konnte es kaum 5 Minuten ertragen.

Bin dann später nochmal rein und habe dann ein Gespräch zwischen Hörern und Herrn Gauder belauscht. Er sagte wortwörtlich das nur er weltweit in der Lage ist analoge Filter mit 60dB Flankensteilheit zu berechnen. Andere Lautsprecherentwickler wären dazu nicht in der Lage. (vielleicht zum Glück) Das wäre auch der Grund warum andere Bassreflexboxen sich oft so dröhnig anhörten. Nur seine Filter könnten einen Rechteckimpuls sauber wiedergeben.

Vielleicht kann man auch deshalb jedes einzelne Chassis seiner Boxentürme heraushören.

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  Granit-Effektlack
Geschrieben von: Hausmeister2000 - 05.02.2012, 19:00 - Forum: Gehäusebau - Antworten (13)

Moin zusammen!

Ich habe zum Testen, ob mir das Gehäusebauen liegt, zwei kleine MDF-Gehäuse gebastelt. Das eine soll mit Granit-Effektlack lackiert werden.
Vor dem Lackieren wollte ich 2x mit jeweils folgendem Feinschliff grundieren.
Kann man auch den Granit-Effektlack nach dem ersten Durchgang anschleifen? Auch hier hatte ich zwei Durchgänge mit Zwischenschliff geplant.
Am Ende wollte ich dann ein- oder mehrmals mit Klarlack drüber.
Bilder kann ich hier gerne mal posten, falls es interessiert. Die Suche hat zum Granit-Effektlack keine Beispiele ausgespuckt.

Gruß
Heiko

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  Hallo Aus Hannover
Geschrieben von: dimi - 05.02.2012, 11:31 - Forum: neue Mitglieder - Antworten (1)

Irgendwie kann ich es nicht lassen Lautsprecher zu bauen. Auch wenn die Bedingungen bei ungünstig sind, Platzverhältnisse und Zeit, so erwische ich mich dabei, wie ich immer wieder Projekte plane. Bei den meisten bleibt es dann dabei aber ab und an starte ich mit den Bau kleiner Boxen.
Ich bin 37 Jahre alt und meine ersten Boxen, die VIB extra II, habe ich mit 18 Jahren gebaut. Seit dem immer mal wieder was kleines.
Eigentlich wollte ich damit komplett aufhöhren und habe mir daher vor zwei Jahren die Canton Chrono 580 SL gekauft. In der Qualität würde ich das Gehäuse nie hinkriegen, obwohl ich doch mitlerweile recht gut geworden bin. Leider bin ich mit der Zeit nicht ganz so überzeugt gewesen von diesem Weg und so habe ich jetzt wieder aus Neugierde einen Bausatz, die SB18, gekauft.
Neben drei Lautsprecherbausätzen habe ich auch eigenentwicklungen auf die Beine gestellt. Leider war dies zu einer Zeit, wo ich nicht so viel dazu dokumentiert habe.
Da ich von den Dokumentationen anderer Hobby-Entwickler profitiere, möchte ich dies nun ändern. Zudem würde ich gerne Entwicklungen im Team umsetzen.

Ich bin kein "Crack" aber die Basics beherrsche ich schon etwas und ein paar messungen (mit ATB pro) habe ich auch schon vorgenommen. Von Frequenzweichen verstehe ich auch ein wenig etwas.

So, dass dazu! Leider bin ich beruflich stark eingespannt und pfeiffe auch noch Basketballspiele. Von daher werde ich hier wohl kaum täglich präsent sein, auch wenn ich das gerne wollen würde.
Jedenfalls freue ich mich über nette Bekanntschaften und interessante Gespräche.
Gruß
Dimi

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  Aktive dreiwegebox tiw300 mt? Tl16h
Geschrieben von: timo - 05.02.2012, 10:13 - Forum: Eigenentwicklungen - Antworten (15)

suche noch für einen Dreiwegerich einen lauten Mitteltöner aus dem 4 bis 6 Zoll Bereich. Der Mittelton soll von 400 bis 4000 Hz spielen. Die Umsetzung erfolgt mittels DCX und PA-Endstufen.

Der Bass wird der Visaton TIW300 oder ein Neodym Beyma ...
http://timo.boxsim-db.de/_PDF/kleiner%20...12MWNd.pdf

... und der Hochton wird der TL16 oder eine SICA-Kalotte ...
http://timo.boxsim-db.de/_PDF/kleiner%20...009160.pdf

erste Suche ergibt
http://timo.boxsim-db.de/_PDF/laute%20mitteltoener/


habt ihr noch weitere Vorschläge und zusätzliche Meinungen

gruß timo

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  Grundlegende Fragen eines Messnovizen
Geschrieben von: Herr_Mo - 04.02.2012, 10:51 - Forum: Sonstige Messtechnik und Simulation - Antworten (42)

Hallo zusammnen,

irgendwann werd ich natürlich auch messen wollen, aber immer schön Eins nach dem Andern...

Gestern wollte ich mich zum Start mal an die TSP-Ermittlung eines alten, gammeligen 15" PA-Basses machen. Falls der mal irgendwie in ein Spaßgehäuse soll, brauche ich die natürlich...

Dabei habe ich dann bemerkt, dass mein Laptop nur Mono-Mic-Eingang besitzt und mir Arta und Hobbybox den Weg zu den TSP somit versperren. :doh:

Dennoch gleich eine Frage zur Impedanzmessung: Der Referenzwiderstand wird je nach Programm/Anleitung sehr unterschiedlich benannt: Hobbybox = 47 Ohm, Arta = 27 Ohm, JustOct = 5-10 Ohm. Sind die Anforderungen der Programme da unterschiedlich, oder funktionieren alle Werte in etwa gleich bei den Programmen?
Und die eigentlich wichtigere Frage: Welche Belastbarkeit für die Widerstände? Reichen da Kleine mit 1/4 oder 1/2 Watt?

Eventuell könnte ich günstig (10€) an eine Behringer U-Control UCA202 rankommen, die hat ja bekanntermaßen Stereo-Line-In. Nun wird ja über kurz oder lang auch ein Mikro fällig und manche Karten haben einen Mikro-Eingang, an dem man zumindest die DIY-Mikros direkt anklemmen kann.

Wo die nächste Frage anschließt: Ich habe von Vaddern ein altes (uralt, älter als ich...) Vivanco EM30 Elektret Mikro (600 Ohm) hier liegen, bei dem eine 1,5V Batterie im Griff für die Spannungsversorgung zuständig ist (Link zum Radiomusem Big Grin). Könnte man so ein Mikro (nach Kalibrierung selbstverständlich) für Lautsprechermessungen verwenden, oder ist es aufgrund der Technologie, des Alters, der Richtcharakteristik, oder was weiß ich, nicht geeignet? Also lohnt es sich, damit anfangen zu wollen (das Ziel sind Frequenzgangmessungen).
Anschlussfrage: Welche Hardware wäre zusätzlich nötig? Ist die Batterie nur für Speisespannung zuständig? Oder ist es gar möglich, so ein Ding auf Line-Pegel zu bekommen (erscheint mir unwahrscheinlich, aber fragen kostet ja nix)?

Und wo ich hier schon mein Innerstes nach außen kehre: Die Dategg-TSP-Massemethode mit €-Münzen ist mir sehr sympatisch, da eine Brief- (oder andere Kleinigkeiten) -Waage nicht zu meiner Ausstattung zählt. Nur stelle ich mir das etwas klapperig vor? reicht da doppelseitiges Klebeband an der Unterseite? Bleibt da nix auf der Membran/bzw. etwas von der Membran am Klebeband :eek:?

So, ich hoffe auch mir kann geholfen werden... :danke:
Viele Grüße

Herr_Mo

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  Noch ein Nordlicht
Geschrieben von: mmd - 03.02.2012, 22:01 - Forum: neue Mitglieder - Keine Antworten

Tach auch,

Ich komme aus Bremen und bin 39 Jahre alt. Seit ich klein bin, schraube ich an allem rum, was nicht bei drei auf den Bäumen ist, meistens mit Erfolg. In den letzten 25 Jahren habe ich schon einige Boxen umgebaut und selbst gebaut, die ersten nach Gefühl und Gehör angepasst, später mit meinem Eigenbau Messmikrofon MCE2002, was vor 3 Wochen leider von uns gegangen ist.
Die ersten komplett berechneten Boxen, sind 1m Standboxen mit Visaton Chassis, die seit 5 Wochen endlich im Wohnzimmer stehen. ;-)
Nun bin ich wieder völlig infiziert, neues Messmikrofon ist schon da, viele diverse Chassis und hunderte Weichenteile warten darauf "verheiratet" zu werden.

Schöne grüsse aus Bremen.

Mad

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