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  Das April Treffen 2012
Geschrieben von: Diskus_GL - 07.05.2012, 13:21 - Forum: HSG Köln/Bonn und Bergisches Land - Antworten (2)

Hallo zusammen,

nachdem bis jetzt keiner was zum letzten Treffen geschrieben hat..... hier mein kurzer Bericht:

Am 27. 4. 2012 gab es bei mir das April Treffen der HSG Rhein Berg – diesmal unter dem Motto Vintage.
Für dieses Motto habe ich dann mal meine „alten“ Boxen zusammengesucht.
Zwei grosse KEF-Pyramiden (B200, BD139, T27, DN13 – Bj ca. 1981) lagerten min. die letzten 18 Jahre auf verschiedenen Speichern und einige Kabel der externen FW waren abgerissen… Zwei kleinere KEF-Pyramiden (B110, T27) standen auch die meiste Zeit ungenutzt herum. Zur Vervollständigung hab ich dann noch Sonab OA14 (mit nicht orginalem TT) aufgestellt.
Kurz die Eindrücke: Die grossen KEF-Pyramiden waren zwar nicht eingespielt, zu tief am Boden und wohl auch nicht optimal bedämpft – das konnte man dann deutlich hören - aber alle Teilnehmer fanden das da noch Potential ist und sich eine Optimierung trotz des Alters durchaus lohnen würde.
Die kleinen KEF-Pyramiden überraschten durch ihren Bass, trotz des kleinen TT… und die Sonabs als gutes Beispiel eines Rundumstrahler-Konzepts der 70er-Jahre – hier würde sich der Einbau eines passenden TT wohl auch noch lohnen (Infos gibt’s ja auf http://www.carlssonplanet.com/renovation...anregister). Holger fand die Sonabs zumindest als Überraschung des Abends…

Nun aber zu den „grossen“ KEF CS7 (B139, B110, T33), die Theo mitsamt zwei Mitsubishi-Endstufenboliden sowie neuerem Vorverstärker und CD-Player mitbrachte.
Auch diese sind über 30 Jahre alt – waren aber eingespielt und abgestimmt... – und klangen somit auch richtig gut – tonal ausgewogen, recht räumlich auch ausserhalb des Sweepspot; nur im Bass aufgrund der ungünstigen Raumakustik nicht optimal – da ist mein Wohnzimmer wohl zu symetrisch und hallig!
Theos vorab geäusserte Prognose, dass man sich fragt was in den letzten Jahren bez. Boxen verbessert wurde hat mit diesen alten KEF CS7 und Endstufen ein gewichtiges Argument.

Abschliessend wurde noch die neue Aufstellung/Modifikation meiner Manger Diskus-Boxen begutachtet.
Wie ja beim letzten Treffen festgestellt, war meine bisherige Konstellation alles andere als gut, und nachdem ich die Manger-Schallwandler bei LS_Karl in optimaler Konstellation gehört habe, musste ich natürlich etwas tun…!
Also habe ich am vorherigen WE meine Einrichtung umgestellt und somit die zwei Manger Diskus und die Subwoofer neu im Raum positioniert. Die Manger Diskus stehen jetzt zwar unsymetrisch im Raum, sind aber enger zusammen, haben mehr Luft zur Seite und nach hinten sowie einen gut dämpfenden Teppich vor sich.
Desweiteren sind die hinteren MSW der Manger Diskus erst mal abgeklemmt (wird wohl auch so bleiben…).
Es gibt jetzt einen optimalen Sitzplatz im Sweepspot (bzw. kurz dahinter) und auch meine geliebte Sitzecke ist wieder in der verlängerten Symetrieachse zu den Manger Diskus.
Ich hatte zwar erst zwei Abende für die genaue Ausrichtung und den Pegelabgleich, aber es ist bereits eine sehr deutliche Verbesserung hörbar.
Im Laufe meiner Abstimmung habe ich auch mit einem parametrischem Filter experimentiert (via PureMusic Plugin) um die am Hörplatz gemessene „Erhöhung“ zwischen 500 und 1000 Hz zu kompensieren (fc = 750Hz; – 4db/Okt; Q = 2). Für mich und auch für die Teilnehmer brachte dieser Filter einen deutlichen Gewinn an tonaler Ausgewogenheit.
Noch immer fehlt im oberen Bassbereich (ca. um 100 – 300 Hz) etwas, aber die MSW-Bedämpfung und die FW sind ja noch nicht überarbeitet.

Bilder gibt’s im Forum von HiFi-Selbstbau (http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?o...Itemid=197).

Als erstes Zwischenfazit zeigt sich (mal wieder), das eine optimierte Aufstellung sehr viel am Hörergebnis ausmacht!
Auch eine Frequenzgang-Glättung mit Filtern bringt deutliche Verbesserungen (DIRAC machte ja im Prinzip auch nichts anderes, nur perfekter und besser). Ggf. ist auch ein besseres Filter-Plugin für PureAudio eine erste Option.


Für mich war es trotz der relativ geringen Teilnehmerzahl (zwei waren leider krank..) mal wieder ein sehr gutes und informatives Treffen. Zwar wurde nicht so viel gehört, aber dafür viel gut "ausgetauscht" - Freue mich jedenfalls auf die weiteren Treffen....



Grüsse Joachim

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  Hallo
Geschrieben von: running wild - 06.05.2012, 10:43 - Forum: neue Mitglieder - Keine Antworten

Hallo zusammen,

bin neu hier im Forum.
Habe bereits schon ein bisschen rumgestöbert und viele schöne Beiträge von Euch gesehen


Schönen Sonntag.

Gruß
running wild

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  Ein bisschen Car-Hifi zwischendurch
Geschrieben von: waterburn - 05.05.2012, 21:16 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (11)

Hallo,
nachdem meine bisherigen Lautsprecher auf dem Amaturenbrett etwas zu viel Sonne bekommen hatten und ich über ein Jahr ohne Musik durch die Gegend gefahren bin hab ich mich jetzt mal um Ersatz gekümmert. Da Lautsprecher mit Neodym Antrieb mittlerweile echte Luxusgüter geworden sind, hab ich mich für den Visaton FRS5X entschieden. Der ist messtechnisch nicht wirklich schlechter als die Konkurrenz mit Neodym, kostet aber nur etwa ein Drittel.

Auf der Suche nach einem Gehäuse bin ich bei Ikea fündig geworden. Da die Lampe Tral für 19€ zu haben war hab ich kurzerhand zugeschlagen. Da mir die Lampenschirme zu lang waren hab ich sie mit dem Dremel um ca. 2,5 cm gekürzt. Danach wurde noch mit Montagekleber ein Montagering aus Multiplex eingeklebt. Außerdem habe ich mir einen Zierring aus 4mm Multiplex gebaut. Das ganze wurde dann noch für eine dezente Optik in matt schwarz lackiert. Aber jetzt erstmal ein paar Bilder.

Kurz vor dem Zusammenbau:

[Bild: picture.php?albumid=614&pictureid=8354]

Die Luftspalte im Lampenschirm wurden mit Acryl abgedichtet, damit sich das ganze bei Bedarf auch wieder demontieren lässt. Bedämpft wurden die Gehäuse mit einem kleinen 10x10 cm Stück Sonofil So sehen die kleinen Teile dann fertig aus:

[Bild: picture.php?albumid=614&pictureid=8355]

Hier sieht man den linken BB aus Sicht des Fahrers

[Bild: picture.php?albumid=614&pictureid=8353]

Und hier nochmal von außen

[Bild: picture.php?albumid=614&pictureid=8352]

Das Bild ist leider etwas verspiegelt, aber besser hab ich es mit meiner billigen Digicam nicht hinbekommen.

Für akustische Messungen war ich danach zu faul, die werde ich morgen nachholen. Die bbs werden per dsp- in meinem Alpine Radio wohl so bei 1000Hz getrennt werden. Danach werde ich noch ein bisschen am EQ rumsoielen und dann mal schauen wie es klingt.

cu

waterburn

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  Thomas Siffling Trio - Kitchen Music
Geschrieben von: dieterschneider - 05.05.2012, 17:39 - Forum: Gespräche und Vorschläge - Antworten (1)

Tolle Musiker, mit einem netten Thema :-)
Wundervoll aufgenommen, mit was man alles Musik
in der Küche machen kann :-) oder Entspannung im Dampfbad
Kostprobe aus der Küche:

Das gesamte Album hier:

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  Neuer aus Bottrop
Geschrieben von: Dirk-S. - 05.05.2012, 17:00 - Forum: neue Mitglieder - Keine Antworten

Guten Tag
Ich komme aus Bottrop.
Habe sehr viel Schrott aus den Örtlichen Media – Mafia Händlern Gekauft und war sogar dafür auf einen anderen Planeten „Kronos“.
Seit Jahren lese ich nun die HH sowie die K&T und wurde schlauer und beginn mit dem Bau eigener Projekte die voll daneben gingen.
Doch für mich war der Weg das Ziel und Holzwege wollen zu Ende gegangen werden.

gruß aus BOT

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  Erfahrung mit Lochschneidern
Geschrieben von: waterburn - 05.05.2012, 15:54 - Forum: Gehäusebau - Antworten (6)

Hallo,
hat irgendjemand von euch schon Erfahrungen mit verstellbaren Lochschneidern wie diesem hier gemacht? Ich finde die Idee eigentlich ganz nett, aber eben nur wenn sich damit auch saubere Löcher schneiden lassen. Gibt es vielleicht auch alternativen zu dem verlinkten? Neben Holz würde ich auch gerne Kunststoff und Metall schneiden können. Bei Metall natürlich nur Bleche, aber etwas mehr als 1mm Dicke wäre schon schön.

Danke schonmal für eure Meinungen

Gruß

waterburn

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  Sippo TQWT gefaltet - aber welcher "Plan" ???
Geschrieben von: sn0wman - 04.05.2012, 22:04 - Forum: Eigenentwicklungen - Antworten (2)

Hallo zusammen ...

vielleicht liest ja Alex auch mit ... Smile ?!

Würder gerne mal die Sippo als gefaltete TQWT bauen.
Darunter ein 3 oder 4-Bein Ständer.

Bin über die Vielzahl der verschiedenen Skizzen etc. verwirrt.
Vor allem darüber, als ich gesehen habe, daß manche Forenuser die Treiber-Chassis auseinander gezogen oder die Treiber auf der Front falsch positioniert haben
(nicht mittig, sondern am Anfang der Line).

Welche (kleine) also gefaltete TQWT-Variante ist denn jetzt die
Richtige ?

Sorry - doofe Frage ... aber vor lauter Bäumen sieht man manchmal nicht mehr den Wald Wink

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  Pegelproblem: Arta-Loopback-Messung an Tascam US-122MkII
Geschrieben von: gdellema - 04.05.2012, 20:46 - Forum: Arta - Antworten (4)

Hallo zusammen,

ich habe mir eine Soundkarte Tascam US-122MkII zugelegt und mache meine ersten Schritte mit ARTA. Dabei bin ich bereits bei der Loopback-Messung auf ein Problem gestoßen (Setup: Cinch-Kabel von Line Out links zu Line In links, daran noch ein Cinch -> Klinke-Adapter). Nach Handbuch sollte die Messung bei einem Pegel von -3 dBFS durchgeführt werden. Wenn ich aber alle Windows-Pegelregler auf Maximum stelle, den Tascam-Regler "Phones/Line Out" auf Maximum, und den Eingangsregler "Line/Mic" auf Line, dann erhalte ich nur einen Pegel von -15.8 dBFS. Dabei liegt der Klirrfaktor bereits bei 0.012% THD. Jetzt kann ich natürlich die Eingangsverstärkung erhöhen, indem ich den Line/Mic-Regler hochdrehe. Dann komme ich auch irgendwann bis auf -3 dBFS, allerdings liegt dann der Klirr im Loopback bereits bei 0.06% THD. Im Vergleich zur Spec (laut Handbuch THD=0.0045%) finde ich das alles schwach, und um meinen gerade fertiggestellten KHV M3 zu vermessen, ist es zu schwach.

Mache ich etwas verkehrt, habe ich etwas nicht verstanden, oder habe ich ein defektes Tascam US-122MkII bekommen? Wäre für jeden Hinweis echt dankbar ...

gdellema

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  Monacor DT-25N im WG300
Geschrieben von: Violoncello - 04.05.2012, 15:35 - Forum: Eigenentwicklungen - Antworten (17)

Hallo,
heute habe ich endlich ein Monacor WG300 bekommen (sollten eigentlich 2 sein, der Händler hats wohl nicht so mit zählen) und konnte es nicht lassen, gleich mal ein paar Messungen anzufertigen Wink.

Leider kann ich mit keinerlei Fotos dienen, da meine Kamera derzeit in Reperatur ist...

Ich habe an das WG meine DT-25N gehängt - weil ich die halt schon da habe. Das sieht dann so aus:

[Bild: picture.php?albumid=611&pictureid=8340]
Blau in meinem vorigen Projekt (D'Appo mit 2x FE85), rot im WG300 in 28 cm breiter Schallwand.
Die -20dB-Linie sind so ca. 95 dB/W/m

Der Einbruch bei etwas über 2kHz ist eine Kantenreflexion (sieht man nacher im Sonogramm noch genauer), dachte nicht dass das so stark durchschlägt.
Ansonsten schaut das doch sehr vielversprechend aus wie ich finde.

Klirrtechnisch schauts folgendermaßen aus:
[Bild: picture.php?albumid=611&pictureid=8341]
gemessen wurde bei ca. 98 dB, also schon "serious business".

Interessanterweise ist die DT-25N ohne WG nur wenig schlechter:
[Bild: picture.php?albumid=570&pictureid=7747]
Zum Vergleich wiederum die Messung ohne WG im D'Appo-Gehäuse.

Ich habe außerdem wieder meinen Drehteller aus dem Regal geholt und Sonogramme erstellt. Alle Sonogramme sind auf 0° normiert.

[Bild: picture.php?albumid=611&pictureid=8343]
Als erster Versuch ohne zusätzliche Abdichtungsmaßnahmen, einfach die Kalotte hinter das WG montiert. Ist natürlich ein sehr "unsauberer" und undichter Übergang.

[Bild: picture.php?albumid=611&pictureid=8342]
Dann mit Knetmasse einen anständigen Übergang zwischen dem Kurzhorn der DT-25 und dem WG300 modelliert - schaut doch gleich viel schöner aus Wink.
Deutlich sichtbar hier die Kantenreflexion bei 2kHz, die einen Einbruch auf Achse verursacht. In der normierten Darstellung sieht das daher wie eine Aufweitung aus. Da muss ich noch was dagegen unternehmen.

"For reference" hier noch ein Sonogramm meines Visaton B200 in 28 cm breiter Schallwand (ACHTUNG andere Frequenzachse):
[Bild: picture.php?albumid=611&pictureid=8344]
Der soll nämlich schlussendlich als Mitteltöner eingesetzt werden.
Wenn man sich die Kantenreflexion beim DT25+WG wegdenkt könnte das glaube ich durchaus zusammenpassen.
Die Kombination werde ich aber erst erproben wenn ich das 2. WG habe und eine Lösung für die Kantenreflexion gefunden habe.

Ich halte euch auf dem Laufenden und liefere noch Bildmaterial wenn ich wieder eine Kamera habe.

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  Dipol-Sub (Low Cost) - Das möchte ich gerne mal ausprobieren...
Geschrieben von: el-doz - 04.05.2012, 14:45 - Forum: Allgemeine Themen - Antworten (21)

Hallo!

Ja, ich weiß... Ich hatte eine ähnliche Frage bereits an anderer Stelle gestellt. Nach etwas Bedenkzeit scheint sie mir hier deutlich besser untergebracht. :o

Da ich einen akustisch SEHR schwierigen Raum habe (Spitzboden in T-Ausführung) und da das Konzept eines Dipols (in allen seinen Daseinsforumen) für mich sehr interessant klingt dachte ich mir, es mal auszuprobieren. Eigentlich hatte ich mich ja diesbezüglich auf zwei 18" Chassis eingeschossen, jetzt ist mir aber ein (evtl.?!?) interessantes 15" Chassis über den Weg gelaufen.

Einsetzen wollte ich den Sub bis max. 120 Hz. (evtl. auch nur bis 100 oder etwas weniger, das bedarf aber Tests bei mir im Raum).

Aufmerksamkeit hat hier im Forum der Fred "fieberwahn" bei mir erweckt und somit mein "Verlangen" wieder geweckt...

Ich hatte an folgende Chassis gedacht:

- Mivoc AWX 184 (TSP sind hier: http://www.mivoc.com/homepage/de/tsp.html?artikel=11804500)
- Thomann the box Speaker 18-500/8-A (TSP hier: http://www.elderaudio.com/products/Louds...0-8BA.html)
und schließlich noch der 15 Zöller:
-Dayton IB385-8 (TSP hier: http://www.parts-express.com/pe/showdetl...er=295-455)
Außer Konkurrenz bin ich noch über diesen hier gestolpert, der aber wohl wegen seines sehr begrenzten Xmax wohl hinten runterfällt:
- Dayton Audio DCS450-4 (TSP hier: http://www.parts-express.com/pe/showdetl...5-475&FTR=).

Da ich mich mit diesem Thema (Dipol) leider zu wenig auskenne und auch die Literatur FÜR MICH(!) nicht eindeutig ist, hoffe ich hier auf Eure Hilfe.

Achja... Noch ein evtl. nicht ganz unwichtiger Hinweis. Selbst im Heimkinobetrieb bin ich nicht so der "Lauthörer". Das heißt: Wenn die Lautstärke in Summe am Hörplatz über 100 db geht, dann fängt es an, mir auf Dauer zu laut zu werden. Kurzzeitig gehen mal 105 bis max. 110 - aber bitte nicht mehr!!! Ich erwarte also kein Pegelmonster bei 20 oder 25 Hz.! Der Sub würde bei mir spätestens bei 25 Hz. mit 24 db/Okt. aus dem Rennen genommen - evtl. sogar leicht darüber.

Ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen und ich habe mich konkret genug ausgedrückt. Falls irgendetwas unklar sein sollte, dann fragt. Ich werde ehrlich Rede und Antwort stehen. Vielen Dank schonmal für alles!

Grüsse
Frank

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