Projekt Forenbox-Billich-Willich

[Joern]

warum nicht mal klassisch geschlossen?

hi

so was wie K+T CT252 in "closed box" könnte dann daraus können...

[The Alchemist]

@Joern

ich hab das auch mit den "Empfehlungen" von HSB gerechnet, da kommt fast immer das gleiche raus .

Ne TQWT kann man auch mit nem Taschenrechner berechnen, (das ist kein Atomkraftwerk ) und das Ergebnis ist vermutlich auch noch akzeptabel.

Das ist ja gerade das tolle an dem Gehäuseprinzip, es ist "unheimlich tolerant" zu den Treibern.

Das beste Beispiel ist die Needle, was wurde da alles, mit gutem Ergebnis, ins Gehäuse gesteckt. Bei vielen Treibern wär bei MJK vermutlich was anderes rausgekommen.

Wenn man die TSP bei MJK aufs Hunderstel eingibt und anschließend die Line um fast 10% kürzt, ohne das dies großartige Auswirkung hat, zeigt das ebenfalls die große Toleranz.

Da muß nix mit ner Schieblehre ausgemessen werden

Gruß
Elmar

[Don Key]

Moin,

warum nicht mal klassisch geschlossen? Bei der Entwicklung eines Koaxes würde ich mich beteiligen.

Harry

Warum nicht 2 Varianten? Eine minimal große CB/KU und eben der "Sarg". so wäre doch für jeden etwas dabei . Wobei dann ja jeder das CB/KU-Volumen für sich (in gewissen Maßen) verändern kann

Gruß,
O.

[tiefton]

Ich sach ja, geschlossen & Regalbox ist für das klassiches Kinderzimmer in 80% der Fälle die besser Alternative, weil der geneigte Nachbauer weniger latz zum aufstellen hat.
Also:
Kleineres Gehäuse, mher Nachbauten

Bei der Sippo rufen ja auch immer alle nach der gefalteten Variante

Ich würde mich bei der Entwiclung auch beteiligen

[Joern]

@Joern
ich hab das auch mit den "Empfehlungen" von HSB gerechnet, da kommt fast immer das gleiche raus .

Jo

das ist auch genauso, wenn Du mit verschiedenen Programmen z.B. eine "Bullock"-Abstimmung für Bassreflex rechnest (oder andere Abstimmungen). Kommt wohl immer das gleiche raus, wenn die Berechnungsgrundlage identisch ist.

Die Frage, ob denn die "Bullock-Abstimmung" die richtige ist, wer beantwortet die denn ?
Das entscheidet doch nur der Entwickler und weniger der Rechner. Und entscheiden kann der Entwickler doch nur auf der Grundlage von mehreren unterschiedlichen vorliegenden Ergebnissen.

Und genau das wurde hier angeregt. Wie weit kann ich den einen oder anderen Parameter verändern, wie groß sind die Auswirkungen wirklich.
Genau dazu eignen sich Simulations-Programme vorzüglich, um das abzuschätzen.

oder wenn's gleich ist, dann ist es eben egal. Auch ein Ergebnis.
Dann kann ich andere Parameter als "SPL-Verlauf" zur Entscheidung heranziehen. z.B. Gehäusegröße oder Wirkungsgrad oder sonstwas.

Nur brauche ich dafür auch Auswahl-Möglichkeiten.

Und zwar mehr, als das Prinzip an sich, wie CB oder BR oder TQWT.
Auch für die Idee "CB" wäre ja noch zu klären, ob "0,7" für genau diese Box und diesen Anwendungszweck die Ideal-Lösung wäre.

Genau darum ging es mir. Mit ums "funktionieren", sondern um "optimieren". Vielleicht war ich dabei schon einen Schritt zu schnell. sorry.


leider hab ich keine MJKing-worksheets, mit denen ich das selber mal überprüfen könnte. Daher die Bitte, dass das andere vielleicht mal "durchschieben". Vielleicht erst, wenn die endgültigen Daten vorliegen.

[The Alchemist]

Ich wollte nur mal faul wissen, wie groß der Materialaufwand bei einer TQWT wird.

Für mich hab ich entschieden, dass der nicht gerechtfertigt ist..

Jeden Cent beim Chassis sparen um dann hinterher das Geld im Baumarkt zu lassen, wo es keinen Forenrabatt gibt ist für mich nicht schlüssig.

ich hab keine Chance so ein Trumm irgendwo unterzubringen

Tozdem find ich das Projekt genial

Gruß

Elmar

[dieboxengasse]

Also ich für meinen Teil hätte nichts gegen eine TQWT oder wat anderes grosses einzuwenden , die aktuellen Böxlein im Wohnzimmer sind meiner Holden zu klein, passt der grosse Blumentopf ( äh , sorry , Klangschale ) nicht drauf

[Gabrie]

Hallo, muss ja auch nicht unbedingt MDF sein. OSB z.B. wird
häufig günstig angeboten. Vielleicht gehe ich auch zu sehr
von guten Bedingungen aus, das heißt, dass die Lautsprecher
mit dem Hörplatz ein gleichschenkliges Stereodreieck bilden, um
die Lautsprecher ein bisschen Luft ist und der HT auf Ohr-höhe
( auf einem Ständer!! - kostet auch! )
positioniert ist.
Selbstbau bietet jetzt die Möglichkeit, teure exotische (auch große) Gehäuse-Prinzipien sehr preiswert zu realisieren. Ich
fasse meine Meinung zusammen:1. Hochwertige Musikwiedergabe
ist mit LS im Regal nicht möglich. 2. Man spart sich die Ständer,
investiert diesen Betrag in Holz( meistens ) und Volumen und
hat dadurch 4-fachen Gewinn ( Dynamik, Wirkungsgrad,
Bandbreite und weniger Verzerrungen ).
Mit herzlichem Gruß Gabriel

[Don Key]

Lasst uns 'mal die Weiche abwarten, wenn es wirklich bei einer 6dB-Trennung des TMTs bleibt, ist hier einiges an Geld für's Holz über. Ausserdem ist für dieses Chassis offenbar als Minimalvariante ein CB/KU mit ca. 20 Ltr. möglich und das ist doch nun ziemlich regaltauglich. Noch kleiner und wir sind im Bereich der "Sippo".
Also - für jeden was dabei .
Gruß,
O.

[tiefton]

Aber... eine möglichst kompatible, günstige und Jugend/Kinderzimmer gerechte Box ist eher eine Regalbox...

[dieboxengasse]

Richtig , aber es spricht ja nichts gegen 2 Gehäusevarianten

[holly65]

Richtig , aber es spricht ja nichts gegen 2 Gehäusevarianten

Genau.

Und was man bei der "Regalbox" an Holzkosten spart steckt man in den GHP Kondensator. *duckundwech*

grüsse

Karsten

[zeppi]

Aber... eine möglichst kompatible, günstige und Jugend/Kinderzimmer gerechte Box ist eher eine Regalbox...

Ja, ja, die Münchner Großstadtkinder. Mein Kinderzimmer im Münsterland war größer als mein Wohnzimmer im Ruhrgebiet

Mal anders gefragt: Waren die guten alten BBC-Monitore nicht auch 20 cm TMTs und 25 mm HTs?

Gruß

zeppi

[*-JP-*]

Ich kenne nur 13/25er als BBC Monitore.

Aber ich kenne da auch nur sehr wenige

Ich finde die Idee 2 Varianten als Stand-/Regalbox sehr gut. Freue mich schon auf Messergebnisse von Christoph, in denen dann auch die Amplitude sichtbar ist.

[holly65]

Mal anders gefragt: Waren die guten alten BBC-Monitore nicht auch 20 cm TMTs und 25 mm HTs?

HT war Imho der Urvater von dieser:
http://www.audax-speaker.de/index.php?module=shop_articles&index[shop_articles][action]=details&index[shop_articles][category]=8&index[shop_articles][data][shop_articles_id]=31

grüsse

Karsten

[Don Key]

//edit: erledigt!

[Harry]

Moin,

einen Monitor im Sinne hochwertiger NEUTRALER Wiedergabe wirds mit diesen Komponenten nicht geben. Wohl aber was gut klingendes... Spendor hat IMHO solche Konstruktion auf den Markt gebracht, weswegen ich tatsächlich eine schöne Kompaktbox favorisieren würde, wenn es denn von den TSP grob passt. 2dB Bassüberhöhung halte ich z.B. für vertretbar, der potentielle Elko in reihe kostet weniger als 2m² MDF pro Box ( ) und "Bass in TQWT ist schon "ausgelutscht". Geschlossene Kompaktbox ist dagegen was seltenes.

Harry

[holly65]

der potentielle Elko in reihe kostet weniger als 2m² MDF pro Box ( )

Öm......nicht bei unseren "Krämerpreisen" hier, da reichen 0,5 - 1 qm.
Ist regional aber sicher unterschiedlich.

grüsse

Karsten

[Gabrie]

Hallo ,
ich hab das Gefühl, dass einige, die Möglichkeiten des Diy gar nicht erkennen wollen. Bei der Sippo, gefaltet, haben wir das
Sparen doch in jeder Beziehung(jetzt auch Größe) ausgereizt; jetzt können wir in andere Klangdimensionen vorstoßen. Ich hab mal gezählt; 8 Laut- nein Leise-Sprecher mit 4"-6" TMT`n stehen auf dem Schreibtisch, hängen an der Wand oder stehen im Regal in
meinem Wohnzimmer. (kann man mal,kost ja fast nix)
- O.K. Eine Design - Stand - Box ist auch dabei.
Gut klingen die alle nur, frei und in Ohr-höhe
(auf einem Sockel)stehend. Doch der dynamische Bruch zum 22" Subwoofer ist immer überdeutlich! Die PA-ler oder Beschaller lachen nur über diese Diskussion; da fängt ein ausgewachsener TMT erst bei 15" an.
(8" in 25L!!-70L ist doch wirklich ne Kinder-box )
Herzlichen Gruß Gabriel

[Christoph Gebhard]

Mahlzeit,

Los Christoph,
hör endlich auf die Chassis zu streicheln und rück mit den TSP raus!

Ich hatte Nachtschicht Schlafen und Arbeiten muss ich halt auch noch

Zu dem Datenblatt und den TSP: Kommt gleich!

Zur TQWT-Abstimmung: Wenn der Bassmitteltöner feststeht (deutet ja alles auf den 20er-Kenford hin), bestelle ich bei Marko zwei weitere Exemplare. Dann haben wir drei Stück. Bei allen werde ich die TSP checken und die Ergebnisse mitteln. So haben wir schon ein wenig die zu erwartenden Toleranzen einbezogen.

Gruß, Christoph