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  • 02.02.2023, 09:51
    Joern
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    Mal wieder ein 8" FR - SB8FRPC30-8
    Moin

    so im Spätherbst traf mal wieder ein Spielzeug hier ein: der neue SB Acoustics 8-Breitbänder - für je 50,-€ ein Schnapper.
    Prima verarbeitet - der Kunststoffkorb ist auch o.k. - zumal für das Geld ...

    Anhang 69353

    Den hab ich erstmal in ein Bestands-Gehäuse eingebaut - einige kennen das ja schon, da war früher mal ein Seas FRZ22 drin...


    Anhang 69354

    ( mit einem 95mm-Zusatzmagnet - zufällig den gleichen, den Jesse für die Aurum empfiehlt )
  • 02.02.2023, 10:02
    Joern
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    der hört sich gut an und mißt sich auch gut.
    Hier ein Vergleich Datenblatt vs. eigene Messung.
    beide in gleichen Skalierungen ... 60dB auf Y-Achse

    SB mißt Normschallwand / 32cm Abstand / Labor
    bei mir 35cm Breite / 1m Abstand / heimische Stube

    Anhang 69349
    Anhang 69350
  • 02.02.2023, 10:05
    Joern
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    Unter WInkeln sieht das so aus:
    ( übliche Skalierung 50dB )
    Anhang 69346

    Angewinkelt unter 15-20° sieht das auch unbeschaltet ziemlich klasse aus für einen 8"-Breitbänder...
  • 02.02.2023, 10:13
    Joern
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    Nun macht der in dem kleinen Gehäuse kaum Bass - also hab ich die Mitten mit einem Sperrkreis abgesenkt:
    aktuell: 0,68 mH / 3,3µF / 3,3 Ohm - das senkt den Bereich um etwa 2-3dB ab:

    EDIT: beachte Skalierung - sind nur 40dB auf der Y-Achse - also quasi "vergößert"

    Anhang 69348

    blaue Kurve.

    Den beiden Peaks bei 3,7kHz und 5,4kHz gehe ich mit zwei Sperrkreisen auf den Zeiger (rot)

    Das kann man so schon sehr schön hören - auch langzeit. Der 5,4kHz-Sauger darf noch etwas schmaler werden - der zieht mir die Täler etwas zu weit runter (braucht vermutlich "krumme" Werte... )


    Was kommt: die Tage mal sehen, wie das unter Winkeln aussieht. Auf Achse wird wohl ein kleiners bißchen "Zacken" stehen bleiben. Gehört wird ja eh angewinkelt...

    Da liegt schon Holz für ein ca 60l BR-Standgehäuse....
    ( ach ja - am Treiber hängt ein 95mm Zusatz-Magnet dran... )

    Also stay tuned !
  • 02.02.2023, 12:58
    kboe
    Schaut ja wirklich gut aus!
    Wie groß ist der sweet spot?
  • 02.02.2023, 13:35
    4711Catweasle
    Moin Jörn,

    Zitat:

    Zitat von Joern Beitrag anzeigen
    Nun macht der in dem kleinen Gehäuse kaum Bass - also hab ich die Mitten mit einem Sperrkreis abgesenkt:
    aktuell: 0,68 mH / 3,3µF / 3,3 Ohm - das senkt den Bereich um etwa 2-3dB ab:

    Anhang 69348

    blaue Kurve.

    Den beiden Peaks bei 3,7kHz und 5,4kHz gehe ich mit zwei Sperrkreisen auf den Zeiger (rot)

    Das kann man so schon sehr schön hören - auch langzeit. Der 5,4kHz-Sauger darf noch etwas schmaler werden - der zieht mir die Täler etwas zu weit runter (braucht vermutlich "krumme" Werte... )


    Was kommt: die Tage mal sehen, wie das unter Winkeln aussieht. Auf Achse wird wohl ein kleiners bißchen "Zacken" stehen bleiben. Gehört wird ja eh angewinkelt...

    interessantes Teil - den anzuschaffen hatte ich schon mehrfach überlegt....wenn ich nicht so viel Kram hätte....:eek:
    Der wäre bei mir ohne Zusatzmagnet in TQWT gewandert - ähnlich der AX-8 TQWT die ich vor Ewigkeiten mal mit Gradient BB gestrickt habe.

    Bei Breitis versuche ich es gern mit möglichst minimaler Beschaltung .:)
    Wenn Du magst versuch mal Spule gebrückt von einem R in Serie (Shelving-Filter)* um den Anstieg zum SHT hin ein wenig einzudampfen.
    Ganz linearisieren würde ich den Anstieg nicht, mEn klingen große BB dann obenraus zu dumpf.

    Bei den Peaks (sind ja recht schmalbandig) würde ich das auch erst unter Winkel anschauen....ggf. reicht ein Saugkreis bei ca. 5,4Khz.

    *Falls Dir dadurch der Bereich oberhalb von ca. 12Khz zu "unterbelichtet" wird - kenne dafür noch eine geeignete Schalte die das wieder "hoch holt".:D

    :prost:
  • 02.02.2023, 14:48
    Joern
    Danke Karsten

    Haus: ja - der simuliert sich sehr ähnlcih wie der AX-8 (den hatte ich ja auch mal...). Wer Hörner mag, könnte den auch gut in das Cobra-Horn setzen...;)

    Schalte: ich finde, der geht sogar ganz ohne ...:cool:

    Im Moment hab ich ja noch das (zu) kleine Bestandsgehäuse - und das war ein bißchen Schlechtwetter-Austoben :cool:
    In den späteren 60litern Volumen sollte da genug "Schwärze" mit rauskommen, um auch ggf. obendrum etwas "Helligkeit" zu verzeihen.
    Dann nehm ich da ggf. sukzessive wieder was raus.... oder einen "breiten" Sauger für beide Peaks-falls erforderlich.
    Der klingt "so glatt" eher gar nicht "dumpf" - dafür gehts Richtung "langweilig".... :eek:
    Mich wundert die Höhen-Auflösung sehr für einen 8"-BB
    Mal sehen - erstmal kann ich mich da weiter austoben.


    SB-Plaste-Korb: wenn man den anschlägt, kling es zwar dumpf - trotzdem "hell" nach.
    Hat da schon mal jemand dran "rumbedämpft" - ggf. auch bei anderen aus der Serie ?

    Tja - Sweetspot Größe ohne Zollstock ....:dance::thumbup:
    ALso auf meinem 2er Sofa in 2,5 bis 3m Entfernung sind beide Plätze ziemlich gleich (incl. der Mitte).
    Da hatte der Seas 8" einen etwas kleineren Sweetspot - so aus der Erinnerung. Nur kleiner Unterschied...
  • 02.02.2023, 15:14
    SimonSambuca
    Vielen Dank für das Thema - finde ich sehr interessant :prost:
  • 02.02.2023, 15:45
    4711Catweasle
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    Zitat:

    Zitat von Joern Beitrag anzeigen

    Haus: ja - der simuliert sich sehr ähnlcih wie der AX-8 (den hatte ich ja auch mal...). Wer Hörner mag, könnte den auch gut in das Cobra-Horn setzen...;)

    ALso auf meinem 2er Sofa in 2,5 bis 3m Entfernung sind beide Plätze ziemlich gleich (incl. der Mitte).
    Da hatte der Seas 8" einen etwas kleineren Sweetspot - so aus der Erinnerung. Nur kleiner Unterschied...

    Das habe ich mir beinahe gedacht.:D
    Das kann ich, Vergleich Gradient vs Seas BB, bestätigen.:prost:
    Den Seas durfte ich damals bei K+T und FF hören - imho sehr enger Sweetspot, dafür ein wenig bessere Auflösung im Hochton.

    Die AX-8 TQWT habe ich damals mit Spule, gebrückt mit R, in Serie und Saugkreis für ca. 3,2-5,5Khz beschalten:
    Anhang 69355
    Rot ist unbeschaltet.
    Freifeld (gefenstert und Nahfeld gefügt) vs Hörplatz beschaltet:
    Anhang 69356
  • 02.02.2023, 16:21
    bg20
    Vielleicht eine bessere Alternative zum bg 20 in einer tqwt..
    Müsste man Mal simulieren
  • 02.02.2023, 19:20
    saddevil
    Ich mag ja große Breitbänder auch

    Aber die Kerben da oben sind schon krass...

    Der BG20 bei mir läuft wirklich gut.
    Nur bei Pegel wird Der im Bereich 2,xkhz etwas eklig... Wobei das meckern auf hohem Niveau ist.

    Ich hab jetzt schon 2 alternative mitteltöner gehabt.... Die schaffen Mehr Pegel , ja
    Sind aber im stimmbereich nicht soooo schön
  • 02.02.2023, 19:39
    bg20
    Gegen den Klirr kann man beim bg 20 was machen
  • 02.02.2023, 20:01
    Jesse
    Zitat:

    Zitat von Joern Beitrag anzeigen
    SB-Plaste-Korb: wenn man den anschlägt, kling es zwar dumpf - trotzdem "hell" nach.
    Hat da schon mal jemand dran "rumbedämpft" - ggf. auch bei anderen aus der Serie ?

    Kann man machen, als wichtiger/vorrangiger würde ich es einstufen den Antrieb/Magneten nach hinten abzustützen.
  • 02.02.2023, 22:23
    Joern
    Zitat:

    Zitat von saddevil Beitrag anzeigen
    Ich mag ja große Breitbänder auch

    Aber die Kerben da oben sind schon krass...

    na

    welcher 8" hat denn da nennenswert weniger - im gleichen Massstab wohlgemerkt ...
    Das sind nur wenige und kosten dann ein vielfaches ...
  • 02.02.2023, 23:16
    kboe
    Ich finde das Abstrahlverhalten > 3 kHz bemerkenswert gleichmäßig.:prost:
  • 03.02.2023, 08:58
    saddevil
    Zitat:

    Zitat von bg20 Beitrag anzeigen
    Gegen den Klirr kann man beim bg 20 was machen

    Richtig.
    - Habe Kompensationsmagnet
    - Korb mit 4mm Alubutyl
    - Korbstege mit Filz bedämpft
    - Magnet mit Filz bedämpft
    - schwirrkonus und dustcap entfernt
    - textildustcap eingeklebt



    Zitat:

    Zitat von Joern Beitrag anzeigen
    na

    welcher 8" hat denn da nennenswert weniger - im gleichen Massstab wohlgemerkt ...
    Das sind nur wenige und kosten dann ein vielfaches ...

    Leider ...
    Der monacor sieht noch interessant aus.
    Hatte ihn noch nicht in der Hand.

    Da ich einen HT hab bin ich mittlerweile bei PA mitteltöner gelandet...
  • 03.02.2023, 09:09
    Joern
    Moin
    Zitat:

    Zitat von Jesse Beitrag anzeigen
    Kann man machen, als wichtiger/vorrangiger würde ich es einstufen den Antrieb/Magneten nach hinten abzustützen.

    ja - so was geht ja gut/einfach, wenn man den Treiber von hinten montiert und quasi mit einem großen Bügel an die Frontwand drückt ...

    Das geht hier nicht, da der Korb ein Profil hat und deswegen kaum Auflagefläche
    Von vorn man braucht ihn eigentlich gar nicht einfräsen deswegen... vielleicht so 1 bis 2mm.
    Schlaf ich mal drüber - vielleicht ist meine Angst um den Kunststoff auch zu groß :cool:

    ANregungen well come.
  • 03.02.2023, 10:04
    Joern
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    So, nach nachdem noch etwas angepaßt wurde, hier nun das aktuelle Ergebnis für die Beschaltung:
    Anmerkung: Box hat 35liter, stark bedämpft, auf ca 42hz abgestimmt, 35cm breite Front (Ikea-Appetitlig)

    Anhang 69368

    Da verwende ich einfache Skandinav. Qualität im Saugkreis und mittlere im Sperrkreis - das käme dann aktuell auf ca 35,-€ pro Seite.
    Da mir beim Kondi der Sprung von Skand. "blau" zu "rot" zu groß ist, verwende ich im Sperrkreis einen Evo-Öl und zahle ca. 10,-€ drauf.
    bzw. das war alles im Bestand....

    Das machte für das Ohr einen sehr guten Eindruck und wird am WE erstmal ausgiebig verköstigt.
  • 03.02.2023, 10:21
    Joern
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    HIer folgt das meßtechnische Ergebnis dieser Variante:

    Anhang 69366

    Hellgrau: Treiber "pur"
    Hellblau: mit Sperrkreis
    Grün 2x: die einzelnen Saugkreise

    Rot: Ergebnis auf Achse ( 0° )
    Dunkelbau: auf 15°
    Blau: auf 30°

    Unter etwa 15° wird bei mir auch normalerweise gehört. Die letzte Welligkeit wird bleiben - das ist ja schon ordentlich Aufwand so ...
    und trotzdem nix ungewöhnliches für einen großen BB.


    Die fette Kerbe bei ca 14kHz verschwindet ja unter WInkel - vermutlich der fette Phaseplug, deren Enddurchmesser 11mm gut zu dieser Wellenlänge paßt...
  • 03.02.2023, 10:34
    Joern
    Weitere Anregungen:
    Zitat:

    Zitat von 4711Catweasle Beitrag anzeigen
    Die AX-8 TQWT habe ich damals mit Spule, gebrückt mit R, in Serie und Saugkreis für ca. 3,2-5,5Khz beschalten:

    Ja ich weiß - hab ich irgendwo noch im Archiv - Deine bzw. die sehr ähnliche Udo-Variante
    Sozusagen beide Peaks "in einem Rutsch"

    Werd ich mal mit dem geplanten "großen" Gehäuse probieren.


    Zitat:

    Zitat von bg20 Beitrag anzeigen
    Vielleicht eine bessere Alternative zum bg 20 in einer tqwt..
    Müsste man Mal simulieren

    jepp - hab ich gemacht in Karstens TQWT - die es ja auch in einer TB-W8-2145-Variante gibt.
    Wurd mir zu groß, das Ding :p

    Für den SB8" könnte das wohl etwas kürzer ausfallen - der hat ja eine FS um 40Hz, der TB knapp über 30... Irgendwo hab ich das im Archiv.
    Andermal .... ;)

    Danke für den bisher sehr ruhigen und wertschätzenden Diskussionsverlauf :prost:
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