27.03.2014, 22:49 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 28.03.2014, 21:40 von ronson.)
Moin Moin allerseits!
Daniel aka curryman und ich aka ronson (aus dem diyaudio.com forum) haben eine Sammelbestellung für den curryman DAC basierend auf den ES9023 + dazu passende PSU PCBs auf die Beine gestellt und wollten auch, dass andere "Foren" bzw. deren Mitglieder davon profitieren.
So hatte ich dann die Idee hier einen Thread zu erstellen um die Einzelheiten der Sammelbestellung zu erklären.
Wir bieten neben dem komplett bestückten curryman DAC (incl. gematchter Transistoren) der auf dem ES9023 basiert auch die dafür passenden , auf LM317/337 basierenden Netzteil PCBs an.
In folgendes Spreadsheet könnt ihr euch eintragen wenn ihr dann Interesse daran habt an der Sammelbestellung mitzuwirken.
Dort einfach den diy-hifi-forum.net Nicknamen eintragen, die gewünschten Mengen der curryman DACs und PSU PCBs und das Land einfügen. Die grau untermalten Spalten bitte nicht verändern.
Je mehr Boards bestellt werden desto günstiger wird es dann pro Board.
Die Sammelbestellung wird so für ca 2 Wochen offen sein und dann nach Schließung wird dann die Kalkulation laufen und dann werden alle Interessenten dann per PN über das Forum angeschrieben um die darauf folgenden Zahlungsbedingungen zu klären.
Ich werde sowohl PayPal als auch direkte Bank Überweisung als Zahlungsoptionen anbieten.
Folgend mal zusammengefasst:
10 Boards => ~ 38€/currymanDAC
20 Boards => ~ 36,30€/currymanDAC
PSU Board => ~ 8€ (8€/board bei 10 bestellten Boards; 6€/board bei 20 bestellten Boards; 4€/board bei 50bestellten Boards)
Elektronik Kleinteile für PSU (REICHELT WK) => ~ 21€
Versand => nach DE 4,99€ versichert und 8,60€ nach EU-Länder als Päckchen
Versand nur PSU PCBs => per Brief um die 2-3€ oder Päckchen 3,99€
PayPal Gebühren => 1,9% + 0,35€
Hey Ron,
schön dass du hier den group buy anbietest.
Habe beim Überfliegen der Anbieterseite die zwei Kommentare zum Produkt gelesen:
[INDENT]"Placed the order six weeks ago. Still have not received the board. Requested a cancellation today. The 3-5 day claim is complete BS. Buyers beware!!![/INDENT] Brian Mink Saturday, 16 November 2013 [INDENT]FETs not matched, resulting in -50mV on left channel and 150mV on right channel. Not asking for replacement due to shipping costs at my own expense. Do not want to incur further cost to the project.[/INDENT] Tan Chai Thaim"
Hm, ließt sich mMn wenig vertrauenserweckend :eek:
Was ist deine Info dazu?
Also da Daniel (curryman) ja eigentlich direkt im Austausch mit der Quelle steht und die Leute da auch kennt sollten da bzgl. des Versands eigentlich keine Probleme entstehen. Die würden sich bei dieser Sammelbestellung, falls die Seitens miniDSP nicht so einwandfrei laufen sollte so ziemlich selbst ins Bein schießen.
Aufgrund der hohen Nachfrage waren die öfter mal einfach ausverkauft. Zusätzlich gab es auch mal Probleme beim besorgen von Kleinteilen die halt beim Distributeur dieser Kleinelektroteile nicht mehr Vorrätig waren. Dann fing erstmal eine Suche an, qualitativ ebenbürtige Teile zu finden und in größerer Quantität zu bestellen.
Bzgl. der ungematchten Transistoren: Mitlerweile sind die ja gematcht und jedes Board nochmal nach dem Aufbau auf Funktion getestet.
Was ich noch vergessen habe zu erwähnen: Der DAC lässt sich z.B. auch direkt am RaspberryPI betreiben.
Ich hoffe ich konnte dir deine Fragen beantworten und evtl. vorhandene Zweifel nehmen.
Falls du noch Fragen hast dann schieß ruhig los. Ich werde Daniel nochmal auf deinen Post aufmerksam machen. Evtl. hat er ja noch zusätzliche Infos.
Leider habe ich kein Google-Account für das Spreadsheet (und ich möchte für diese Aktion auch keins anlegen). Hast Du noch eine andere Möglichkeit für die (Mit-) Bestellung?
In welchen Zeitraum hätte ich die Lieferung zu erwarten?
sayrum schrieb:Hey Ron,
schön dass du hier den group buy anbietest.
Habe beim Überfliegen der Anbieterseite die zwei Kommentare zum Produkt gelesen:[INDENT]"Placed the order six weeks ago. Still have not received the board. Requested a cancellation today. The 3-5 day claim is complete BS. Buyers beware!!![/INDENT]Brian Mink Saturday, 16 November 2013[INDENT]FETs not matched, resulting in -50mV on left channel and 150mV on right channel. Not asking for replacement due to shipping costs at my own expense. Do not want to incur further cost to the project.[/INDENT]Tan Chai Thaim"
Hm, ließt sich mMn wenig vertrauenserweckend :eek:
Was ist deine Info dazu?
Gruß
Daniel
Hallo Daniel,
die Kommentare auf der miniDSP Seite sind in der Tat sehr unschön :-(
Als ich den DAC entwickelt habe hatte ich keine Serienfertigung im Blick. Die Ausgangsstufe - entwickelt von Joachim Gerhard - benötigt selektierte JFETs ansonsten gibt es ein DC Offset. Für Selbstbauer in der Regel kein Problem, in der Serienfertigung will man das eher nicht. Trotz detaillierter Anleitung waren die ersten Boards nicht gut gematcht und bei den ersten Exemplaren gab es noch keinen Test auf DC Offset bei der Endkontrolle. Das ist aber jetzt alles geklärt und jedes einzelne Board wird ziemlich umfangreich getestet. Keine Selbstverständlichkeit bei dem Preis würde ich sagen :eek: Diejenigen, die Probleme mit dem DC Offset hatten, haben einen neuen DAC bekommen
Die Bestellung von Brian hing beim amerikanischen Zoll fest, am Ende hatte er dann zwei DACs und war zufrieden. Dies hat er auch auf DIYaudio gepostet.
@Dieter: der LM1086 ist Pin- und Schaltungskompatibel zum LM317 und kann für die Positivregler auch eingesetzt werden. LM317 ist günstig, gut verfügbar und funktioniert richtig implementiert sehr gut.
30.03.2014, 21:13 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.03.2014, 21:43 von ronson.)
ONormahl schrieb:Hallo ronson,
bin dabei.
Leider habe ich kein Google-Account für das Spreadsheet (und ich möchte für diese Aktion auch keins anlegen). Hast Du noch eine andere Möglichkeit für die (Mit-) Bestellung?
In welchen Zeitraum hätte ich die Lieferung zu erwarten?
Grüße
Otto Normahl
Ich sehe schon, dass du dich im Spreadsheet eingetragen hast. Man braucht eigentlich keinen Google Account dafür.
Also ich habe gedacht, dass ich die Sammelbestellung so ca. noch 2-3 Wochen laufen lasse. Ich weiß nur noch nicht wie lange die Lieferung von miniDSP bis nach Hamburg dauert. Denke mal dass es weniger als eine Woche dauert bis die DACs hier ankommen.
@Daniel (curryman)
Danke für die Aufklärung! :w00t:
@ alle
Nur um es klarzustellen: Diese Sammelbestellung ist in meiner und der von Daniel verfügbaren Freizeit organisiert und es steht keinerlei gewerbliche oder gewinnbringende Absicht dahinter.
bin überrascht, dass Google meine Eingaben einfach übernommen hat.
Ich würde den DAC mit Raspberry Pi betreiben wollen. Dazu fallen mit spontan zwei Fragen ein:
1. Reicht die 5V um auch den Raspberry zu betreiben?
2. Macht ihr noch eine Anleitung wie der Raspberry mit DAC zu verbinden ist?
1.) Der Strom der über die 5V Schiene geliefert wird ist für den RPi sehr knapp bemessen. Also wird schwer da DAC und RPi dran anzuschließen. Ich werde Daniel nochmal frage wieviel Ampere da über den 5V Ausgang des NTs geliefert werden können!
2.) Ich habe den DAC noch nicht aber sobald ich den in den Fingern halte werde ich es auch an dem RPI anschließen und auch eine Anleitung auf meinem Blog verfassen.
Habe schon alles dafür außer den DAC und das Netzteil.
Daniel betreibt den DAC schon am RPi und es läuft bei ihm einwandfrei.
ONormahl schrieb:1. Reicht die 5V um auch den Raspberry zu betreiben?
Die Grenze bezüglich der Stromlieferfähigkeit beim Netzteil sind die Trafos. Der DAC benötigt nicht allzu viel Strom und daher habe ich recht kleine Trafos vorgesehen um das Board kompakt zu halten.
Der 5V Trafo liefert maximal etwa 350mA, dass reicht nicht für DAC + RPi. Der RPi allein benötigt wohl so um die 800mA.
Allerdings kann auch ein externer Trafo verwendet werden (es sind dafür extra Anschlüsse für entsprechende Schraubklemmen auf dem Board) und dann können auch höhere Ströme geliefert werden. Bei entsprechender Kühlung des LM317 bis zu 1,5A. Dann klappts auch mit dem Pi
Ich schicke Ron eine skizze bzgl. Anschluss des DACs an den Pi
klar braucht der LM317 bei 1,5 A einen fetten KK. Auch für den Betrieb eines Raspi würde ich einen entsprechend dimensionierten KK einbauen. Zum Glück ist der LM317 am Rand der Platine zu finden
Den Trafo werde ich auf etwas kräftigeres ändern. Muss mal heute Abend bei Reichelt etwas stöbern.
Bei einem externen Trafo würde ich wohl den NT 24VA 2X9 - sekundärseitig parallel geschaltet - nehmen. Der kleinere NT_12VA_2X9 würde wohl auch reichen. Die entsprechenden 6V Varianten gingen auch (hätten den Vorteil, dass am Regler weniger Leistung abgeführt werden muss). Der Widerstand der CRC Siebung (R13, 10 Ohm lt. BOM, im Schaltplan noch 27 Ohm) muss bei dieser Variante eh deutlich reduziert werden (1 Ohm oder Brücke), sonst fällt dort zu viel Spannung ab.
Ringkerntrafos (nicht Print) gibt es bei reichelt keine passenden, soweit ich gesehen habe :mad:
danke:danke: für's stöbern. Ich habe mich für NT 12VA 2X6 entschieden. Mit 12W ist es ausreichend überdimensioniert und mit 6V komme ich bei dem LM317 mit kleineren KK aus. Den R13 werde ich mit einem "siehtmandraht":ok: ersetzen.
Da ich ein ausgebildeter Physiker bin, habe ich bei eTechnik nicht den kompletten Durchblick. Vielleicht könntest Du mir in paar Worten die Funktion von D9 und D10 erklären (ja, die Dinger leuchten:p)
Und dabei fällt an ihnen die Vorwärts Spannung ab, bei grünen LEDs und 6,25mA (R5 = 200Ohm, bei 1,25V vom Regler) ca. 1,95V je LED -> 2x1,95V + 1,25V = 5,15V. Schön ist, dass das Ganze recht rauscharm geschieht und die Ausgangsimpedanz der Gesamtschaltung senkt gegenüber der Einstellung mit einem Widerstand (Poti).
Beim +/-15V Teil übernehmen die 13V Zener-Dioden D11/D12 den Part der LEDs (die Ausgangsspannung ist damit +/-14,25V). Ginge natürlich auch mit LEDs, aber dann bräuchte man halt entsprechend viele.
Hab ich mir übrigens nicht selbst ausgedacht, sondern u.a. hier gefunden
Gruß, Daniel
Ich habe u.a. auch vor den RPI direkt mit dem Netzteil zu nutzen, gut dass du hier noch einmal gefragt hast sonst hätte ich das bei meiner Reichelt bestellung total vergessen.
@all
Also was nur benötigt wird ist halt ein anderer Trafo und evtl halt nur ein 1Ohm Widerstand bzw. einfach eine Drahtbrücke bei R13?!
Welchen Kühlkörper würdet ihr dann für den Transistor nehmen bzw. welcher würde denn reichen?!
Mehr muss da nicht am Board bzw. an der Bestückung geändert werden?
Die Ringkerntrafos (bei Conrad) sind ja ziemlich teuer. Obwohl ich einen Ringkerntrafo vorziehen würde sind die mir dann doch zu teuer.
Ist denn theoretisch irgendein (auditiver bzw. messbarer) Nachteil zu erwarten wenn man sowohl DAC als auch den RPI vom selben NT versorgt?
wenn wir mal grob von 1A Strom ausgehen und den 6V Trafo verwenden ergibt sich folgendes:
Vin ~ 6*1,4 = 8,4V, Vout 5V -> der Regler verheizt 3,4W. Soll er dabei nicht heißer als 50° über Umgebung werden (lt. Datenblatt darf der max. 125°C erreichen) benötigt man einen Kühlkörper mit einem Wärmewiderstand kleiner 50°K/3,4W = 14,7 K/W. z.B. den hier
Ich habe bei meinem Aufbau mit dem DAC und dem Pi einen CLC Netzfilter mit einem common mode choke vor den DAC gesetzt. Damit werden Gleichtaktstörungen vom Pi effektiv gefiltert
curryman schrieb:Ich habe bei meinem Aufbau mit dem DAC und dem Pi einen CLC Netzfilter mit einem common mode choke vor den DAC gesetzt. Damit werden Gleichtaktstörungen vom Pi effektiv gefiltert
Hallo Daniel,
das ist doch ein 1:1 Übertrager. Braucht das Ding nicht eine Wechselspannung um etwas zwischen den Spulen zu übertragen?
Oder wie verwendet man das Teil bei Gleichspannung?
Die Spulen liegen bei diesen Drosseln in Reihe zum Verbraucher (also nicht als Übertrager geschaltet)
Der Gleichstrom sieht nur den Gleichstromwiderstand (hier 1,39 Ohm). Die HF Gleichtaktstörungen (das sind zum Beispiel die Störungen vom Pi größtenteils) werden allerdings von den Spulen plus Eisenkern kurzgeschlossen und damit effektiv gefiltert (siehe Anhang).
Auf Wikipedia (siehe Stromkompensierte Drosseln) gibt es auch noch ein paar Infos.
![[Bild: 9isQefa.png]](http://i.imgur.com/9isQefa.png)
![[Bild: gUlysIi.png]](http://i.imgur.com/gUlysIi.png)
![[Bild: VD0uO2X.png]](http://i.imgur.com/VD0uO2X.png)
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