Höflichkeitsformeln

[timo]

Hallo und juhu, endlich mal wieder ein Sommerlochthema.
Ich gebe MEINE Meinung wieder: was andere tun ist mir egal. 

mir ist dieses Forum schon immer zu unpersönlich. Ich habe vor mehr als 10 Jahren im Visatonforum und hier die gleichen Threads eröffnet, ... das Ergebnis in Kurzform, in diesem Forum: zwei verschiedene Dinge sind passiert, entweder kaum einen Post, oder nach nur sehr kurzer Zeit ein Ausufern des Themas. Da hat man nach einen guten Treiber, z.B. im Mittelton gesucht und schon in der dritten Antwort ging das Thema in Richtung Waveguide. DIES ist das eigentliche Problem eines Forums: Nicht der Umgang miteinander, sondern die Achtsamkeit untereinander. Das sind zwei paar Schuhe. Wenn man noch nicht mal ließt was der andere Schreibt und gleich drauf los seine Meinung verbreitet. 

Der Threadersteller sollte sehr viel mehr MACHT bekommen, seinen eigenen Thread zu moderieren. Wenn man eine bestimmte Frage hat und nur sehr undefinierte Antworten kommen sollte man selbstständig anmahnen und schießlich löschen können. 

Mir ist dabei ziemlich egal ob eine Anrede oder ein begrüßender Schluss dortsteht. Es geht nur um den Inhalt, ob dieser zum Thema passt. 

Wenn ich jemand näher kenne, zb. durch die seit 2008 stattfindenden Karlsruher Treffen, gibt es auch eine persönliche Begrüßung, wenn ich jemand NICHT kenne, verzichte ich darauf.  

Gruß Timo

[Kaspie]

Holdrio Timo,
Du spricht en paar gute Themen an.
Ist das ein Sommerlochthema?
Eher nein. Es ist ein grundsätzliches Thema!
Sollte der Threadersteller mehr Macht bekommen?
Nein, braucht er nicht unbedingt, wenn er und das Forum darauf aufpassen und unterstützend eingreifen

Wenn man noch nicht mal ließt was der andere Schreibt und gleich drauf los seine Meinung verbreitet. 

Ein freundlicher und höflicher Umgangston erledig so etwas ganz schnell.
Guten Tag und auf Wiedersehen ist dabei ein Grundpfeiler für den Umgang miteinander

Nochmal zum Sommerlochthema:
Ich bin dabei, die ostdeutschen Tüddeltage, das Frickelfest, ein Stammtisch vorzubereiten.
Es steht noch große Hausarbeit an. Also nichts Langeweile.
Es ist für mich eine Herzensangelegenheit, die ich ansprechen möchte. Was ich auch getan habe.

Mir ist dabei ziemlich egal ob eine Anrede oder ein begrüßender Schluss dortsteht. Es geht nur um den Inhalt, ob dieser zum Thema passt. 

Genau das ist für mich ein grundsätzlich falscher Ansatz, den ich versuche aufzubrechen.
Über manchen Inhalt möchte ich mich garnicht äußern. Das gibt böses Blut.

Ich habe aber ein paar Fragen gestellt, die Du überlesen hast. Das würde zum Inhalt gut passen

[JFA]

In der Coronazeit habe ich gelernt, dass unter Wissenschaftlern die Anrede "Lieber soundso" gleichbedeutend mit "Du Kanaldepp!" ist.

Das ist eigentlich der wichtige Teil gewesen. Das "Du Kanaldepp!" stand dann nämlich implizit im darauf folgenden Text. 
Oder mein Brief neulich an einen großen Energieversorger: ich hätte in die Anrede auch "Sehr geehrte Maden und unnütze Bürokraten" schreiben können, wäre wenigstens ehrlich gewesen. Hab es dann im Text durchklingen lassen. 

Welche Anrede davor steht ist unwichtig. Kannst du halten wie du willst, aber man muss das anderen nicht aufzwingen. Das kann nämlich auch als unhöflich betrachtet werden.

[4711Catweasle]

Moin,

zunächt einmal ist jeder Nutzer dieses Forums hier wie ein Gast in einer fremden Wohnung.
Bedeutet - man benimmt sich auch so, gegenüber den anderen Gästen und dem Gastgeber natürlich.

Höflichkeitsformeln braucht es imho dann nicht wirklich wenn die Nutzer hier das oben stehende verinnerlichen.

Ich würde mir wünschen das wir hier zu einem freundschaftlichen Umgang miteinander zurück finden....
...und mir fehlt es an vielen Stellen im Forum an einer guten Portion Humor !

[TomBear]

Hi Kaspie.
Die folgende Frage wirst Du mir wahrscheinlich krumm nehmen, aber sie ist ironisch (?) gemeint:
Hast Du in der Zeit deiner Abwesenheit eine Auszeit in einem Kloster gehabt wo viel über Nächstenliebe geredet wurde?
Nee, Spass beiseite. 
Aber es ist nun mal ein Fachforum und solange niemand beleidigt oder verbal angegangen wird ist das doch o.k.. Bei Symphatie werden auch schon mal Spässe gemacht oder kleine Seitenhiebe ausgeteilt. War schon immer so und tut auch nicht weh.
Und mit dem Begrüßen hat jeder seine Art. Olaf sagt Moin, in Ostwestfalen ist es anders und ich komm aus dem Pott. Hier sagt man Hi und wenn man den Anderen gut kennt heisst auch mal Alter oder Keule.

Gruß Tommi

P.s.: Bei Frauen sag ich oft mit einem kleinen Augenzwinkern: Hallo die Dame!

[4711Catweasle]

Aber es ist nun mal ein Fachforum ....

Hi,

dem widerspreche ich deutlich!

Dies ist ein Forum für ein gemeinsames Hobby.

[Kaspie]

Ich versuche mich jetzt etwas zurückzuhalten.
Meine Bitte um Höflichkeit und guten Umgangston wird als Angriff interpretiert und die Schutzmechanismen wie Verteidigung und Gegenangriff setzen ein.
Was ich darüber denke, möchte ich nicht kund tun

Der kleine Kaspie hat sich aber nicht despektierlich oder unmoralisch verhalten, oder?

[TomBear]

Hi Karsten.

Hast Recht. Aber ich sehe das Forum nicht wie eine Wohnung wo man Gast ist, sondern eher wie eine Stammkneipe oder das Vereinsheim. Man schaut ab und zu rein, plauscht mit Gleichgesinnten oder lernt neue Leute kennen und hat Spass. 
Da brauch ich keine Höflichkeitsfloskeln sondern behandel mein Gegenüber einfach auf Augenhöhe. Da darf man auch mal einen Joke machen. Die heutige Zeit ist auch so schon hart.

Gruß Tommi

[4711Catweasle]

... Aber ich sehe das Forum nicht wie eine Wohnung wo man Gast ist, sondern eher wie eine Stammkneipe oder das Vereinsheim. Man schaut ab und zu rein, plauscht mit Gleichgesinnten oder lernt neue Leute kennen und hat Spass. 
Da brauch ich keine Höflichkeitsfloskeln sondern behandel mein Gegenüber einfach auf Augenhöhe. Da darf man auch mal einen Joke machen. Die heutige Zeit ist auch so schon hart.

Hi Tommi,

Ja - kann man so sehen.....
In der Kneipe musst Du halt für Deinen Drink zahlen - hier ist der input kostenlos*....daher mein Vergleich mit Gast in einer Wohnung.

*Außer es kostet Dich den Verstand....

[Jesse]

Moin Leute,

...und mir fehlt es an vielen Stellen im Forum an einer guten Portion Humor !

Kannst du haben...  

Das ist hier ein Fachforum und ein Kuschelclub.

Ach was... wusste ich ja garnicht. 

Wo ist denn die Kuschelecke... nur falls ich mal Bedarf habe. 

[JFA]

Guck mal, jetzt hast du das Anliegen in deine Signatur getan, alles super.

[Olaf_HH]

Hallo Liebe Forenmitglieder und auch "nur" Mitleser

ich habe mir die Diskussion hier nun länger angeschaut und alles mitgelesen.
Da bereits alles ausführlich gesagt wurde, geben ich zum Thema keine weiteren Kommentare ab.

Nur soweit, ich bin BJ 1967 und habe von meinen Eltern und Großeltern gelernt, stets einen "Gegenüber" respecktvoll zu begegnen und dazu gehören für meine Generation ein Hallo, ein guten Tag oder ähnliches zu sagen, egal ob ich den anderen kenn oder nicht". Dieses habe ich auch meinen 3 Söhnen so vermittelt. Und die ihren Kindern. Und die , so hoffe ich, werden in 10-15 Jahres oder später es auch ihren Kindern so vorleben und beibringen.

Ich möchte aber gerne nochmals auf unsere NUB's hinweisen, die sich zwar versteckt hatten seit Forenneustart, aber letztendlich von Karsten wiedergefunden wurden. 

Ich zitiere mal daraus, was wir als IGDH Verein um 2018 uns vorgenommen hatten:

II. Kommunikationsregeln

Von dem, was jemand anderes geschrieben hat, siehst Du lediglich Worte. Bei einer Diskussion, einem Gespräch im Internet fehlt das reale Gegenüber, dessen Gesichtsausdruck, die Stimme, Gestik und Mimik. Daher halte bitte die folgenden drei Regeln ein.

1. Höflichkeit:

In nicht wenigen Foren wird gelegentlich ein unfreundlicher bis rüder Umgangston „gepflegt“, bzw. beklagt. Dies soll auf DIY-Hifi-Forum.eu anders gehandhabt werden.

Gleichgültig, was jemand anderes schreibt, es gibt keinen Grund, ausfallend zu werden. Schließlich kann im Eifer einer Diskussion ein unbedachter Satz schnell beleidigend wirken, auch wenn er gar nicht so gemeint war. Deshalb frag einfach freundlich nach, wie es wirklich gemeint war. Beleidigungen, persönliche Angriffe, Verspottung etc. werden auf DIY-Hifi-Forum.eu nicht geduldet und führen zum Ausschluss aus der Gemeinschaft.

2. Konstruktivität:

Bei Fragen von Foreneinsteigern, die nicht zum ersten Mal auftauchen, wird in anderen Foren oft weniger nett auf die Suchfunktion hingewiesen. Das hilft Neueinsteigern (Newbies) in den seltensten Fällen weiter. Wenn Du nicht antworten möchtest, dann lass es einfach. Ansonsten sollten Deine Kommentare konstruktiv sein, egal ob sie positiv oder negativ ausfallen. Wir alle wollen hier etwas lernen und andere Mitglieder in diesem Vorhaben unterstützen.

3. Ausführlichkeit:

Begründe Deine Meinung, belege sie, wenn möglich, mit Zitaten/Verweisen/Links und gib Deinem Gegenüber somit die Möglichkeit, es beim nächsten Mal noch besser zu machen. 
Mit anderen Worten: Gib Dir so viel Mühe, wie Du gerne hättest, dass die Anderen sich Mühe mit ihren Kommentaren für Deine Beiträge geben.

Diese Regeln kann man auch ganz einfach zu einer zusammen führen: Behandele Andere so, wie Du selbst behandelt werden möchtest, schreib so viele Kommentare, wie Du selbst gerne bekommen möchtest.

[newmir]

Ich versuche mich jetzt etwas zurückzuhalten.
Meine Bitte um Höflichkeit und guten Umgangston wird als Angriff interpretiert und die Schutzmechanismen wie Verteidigung und Gegenangriff setzen ein.
Was ich darüber denke, möchte ich nicht kund tun

Der kleine Kaspie hat sich aber nicht despektierlich oder unmoralisch verhalten, oder?

Lieber Kaspie,

Also es gibt ja viele Gründe Dich sympatisch zu finden . Aber hier sehe ich es etwas sehr anders ... ... 

Ich halte mich auch für einen höflichen Zeitgenossen. Und normalerweise ist es mir ein Bedüfniss freundlich zu grüße, wenn ich irgendwo dazu komme. Aber Kommunikation im Forum ist genau wie ein Whatsappchat manchmal auch einfach direkte Kommunikation miteinander. Du sagst irgendwas, ich sage irgendwas ...wir diskutieren miteinander. Da fände ich es ziemlich seltsam, wenn jedesmal ein "Meine sehr geehrten Damen und Herren" oder auch nur ein "Lieber Kaspie" zwangsweise fällig wäre. Die Kommunikation auch hier gleicht manchmal eher einer interaktiven Unterhaltung beim Bierchen. Und da kommst auch Du nicht auf die Idee man müsste jedesmal grüßen bevor man was zum Thema sagt. Auch in Whatsapp halte ich es so, dass ich, wenn ich im täglichen Austausch stehe, dass ich einfach schreibe was mir durch den Kopf geht. Habe ich mich vor ein paar Tagen das letzte Mal gemeldet und habe jetzt ein ganz anderes Thema, dann beginne ich schon mal mit einem "Hallo" oder "Lieber XY" .... Dein Anliegen kann man hier zumindestens aber so interpretieren, als wäre es dann jedesmal unhöflich. Nun kann man natürlich hier komplizierte Regeln einführen, wann grüßen und wann nicht grüßen und das noch in die Forumsregeln ...selbstverständlich nach ausführlicher tagelanger Diskussion einführen .... oder man lässte es. Ich halte es hier eher mit der Rheinischen Gelassenheit: "Jeder Jeck is anders", "Et es wie et es" und "Man muss och jönne künne" und dummes und unfreundliches Zeug kann man auch auf sehr höfliche Art und Weise sagen.  Deswegen denke ich, soll doch jeder machen wie er mag, ich muss ja auch nicht jeden mögen. Aber anderen Vorschriften zu machen, oder vorzuschreiben wie man Höflichkeitsregeln zu interpretieren hat ..... muss das wirklich sein? 

Noch ein Gedanke geht mir durch den Kopf .... ich habe einen Großteil meines Berufslebens in einer internationalen Firma gearbeitet und hatte in meinem Berufleben viele internationale Begegnung. Da habe ich vorallem eins gelernt. Benimmregeln und was man besser tut und besser lässt sind überall anders. Am besten kommt man da zu einer guten Verständigung und zu einem guten Miteinander, wenn man einander mit Toleranz begegnet und nicht mit der Erwartung, der andere möge sich doch bitte so verhalten wie man selbst es für einzig richtig hält. Zuhören, Verstehen, Akzeptieren und nicht Vorschriften machen (Letzteres ist sehr deutsch  ) .

[Kaspie]

Hallo Michael,

da Du ich direkt angesprochen hast, antworte ich natürlich auch
Lese Dir bitte mein Eingangspost und vielleicht die 4 Fragen durch.

    Zuhören, Verstehen, Akzeptieren und nicht Vorschriften machen (Letzteres ist sehr deutsch  ) .

Zuhören(lesen) und verstehen ist schonmal der richtige Weg.

Meine Beweggründe zu akzeptieren, ist ein anderes Thema.
Eine Bitte als Vorschrift zu interpretieren ist aber, sei mir bitte böse, etwas daneben. (das "nicht" hab ich absichtlich weggelassen  )

Freundlichkeit und Höflichkeit ist für eine gute Kommunikation unerlässlich, so meine Meinung.
Es gibt hier aber eine grundsätzlich andere Meinung, die ich zwar akzeptieren muss, aber verstehen  tu ich sie deswegen nicht

Aber, vielleicht hat der Eine oder Andere meine Bitte auch als Bitte und nicht als Vorschrift verstanden? 
Das wäre ich schon sehr zufrieden.

Ich werde jetzt nur aus Höflichkeit antworten, wenn ich direkt angesprochen werde und die Ansprache  -nach allgemeinen Kommunikationsregeln- beantworten.
Auf apokalyptische Reiter und Angriffe, werde ich nicht drauf eingehen (hoffentlich  )

[newmir]

Lieber Kaspie,

Für mich persönlich fühlt sich deine "Bitte" .... (Du schreibt es in die Signatur und machst nochmal ein seperates Thema draus) nicht mehr an wie eine einfache höfliche Bitte. Mit den Forenregeln zu dem Thema habe ich dabei garkein Problem und ich bin zwar nicht perfekt, aber ich bemühe mich im Rahmen meiner Möglichkeiten um Höflichkeit, auch in Zukunft. Ob man deine nachdrückliche Bitte als "Vorschriften machen" sieht oder nicht ..... daran kann man halt mal wieder sehen wie schnell Leute zu den selben Vorgängen unterschiedliche Gefühle haben und eben nicht immer die, die man selbst für die einzig richtigen hält. Ich wollte Dir damit keinesfalls zu nahe treten ....... dank rheinische Gelassenheit und einer erlernten Toleranz freue ich mich trotzdem oft über deine Beiträge und Anregungen. Ich muss ja nicht immer alles gut finden   .

[linux1972]

Hallo zusammen,

ich verstehe diesen Thread nicht so ganz. Wo genau liegt eigentlich das Problem? Kaspie, könntest Du evtl. mal konkreter benennen, z.B. konkrete Beiträge, die nicht nach Deinem Gusto sind. Ggf. könntest Du die Personen, die sich hier nicht gemäß Deiner Maßstäbe verhalten haben, direkt per PN ansprechen, anstatt hier pauschal erwachsene Leute zu Belehren, die mitten im Leben stehen, und ganz sicher wissen, wie man sich anständig verhält.

Ihr merkt wahrscheinlich, ich brauche das nicht.

Eigentlich wollte ich nichts in diesem m.E. überflüssigen Thread schreiben und nur bei der Sterne-Bewertung dieses Threads einen Stern vergeben. Leider geht das bei genau diesem Thread irgendwie nicht. Weiß jemand warum?

Ich finde eigentlich die Möglichkeit der Sterne-Bewertung gut. Damit kann die Community, insbesondere bei kontroversen Diskussionen, die zu entgleisen drohen, den beteiligten Personen Feedback geben, das irgendwas schief läuft, ohne sich selbst in endlose Diskussionen zu verstricken.

Gruß aus MA
Achim

[Willi]

Ni hao und ein fettes MOIN, 

Ich konnte es mir nicht verkneifen, auch mal meinen Senf dazu abzugeben. 

Ich sehe es so das 99% der Beiträge hier friedlich stattfinden. Ja es gibt ein paar (teilweise heftige) Diskussionen und ich sehe es wie Michael, das in einer Diskussion nicht immer ein freundliches Hallo notwendig ist. 

Aufgrund meines Berufes ist meine Tochter in China aufgewachsen und hat deren Sitte verinnerlicht. Und darauf bin nicht nur ich sehr Stolz sondern auch viele andere. 

Ob ich nun „Moin“, „Hi“, „Servus“ oder andere Grüße oder sogar „Ni hao“ sage sollte jeder akzeptieren und wenn nicht verstanden dann die Tante mit dem großen „G“ fragen was das bedeutet. 

Ich bin bekennender Norddeutscher nahe der Ostfriesischen Grenze, und wenn ich mal „du Dööspaddel“ sage ist das bestimmt nicht böse gemeint Ich denke das die Norddeutschen das verstehen. 

Wir sind hier ein Forum von Hobbyisten, wo jeder im freundlichen Ton seine Meinung haben darf/soll/muss. Sonst wäre das Forum überflüssig. Also locker beiben (denkt Multikulturell).
SheShe, Servus und MOIN

PS:
https://www.youtube.com/watch?app=deskto...1GxvkTjwzI