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newmir schrieb:P ....... Wo ist da einen sinnvolle Trennung? Sobald Du aktive Elemente zur Klangkorrektur und/oder Weichenrealisation verwendest!
So jetzt aber bitte nicht mit: Mein Verstärker hat aber Höhen-/und Tiefenregler kommen. Aber eine Stufe weiter hatte mein alter Sony AVR mit 5 Kanälen + Sub-Out um die Jahrtausendwende schon drei variable parametrische EQs. Ich hatte damals BBs FX120 + einen Sub. Alles ohne passive Sperrkreise --> aktiv!
(Und wer sich nicht sicher ist, setzt in dem anderen Forum einen Link)
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Darakon schrieb:Davon abgesehen, bin ich voll bei Fosti und verstehe nicht die (negative) "Emotionalität" bei so einem Thema. 
Am Ende müssen die Seitenbetreiber entscheiden, was sie für übersichtlicher und besser strukturiert halten. Letzteres sehe ich auch so und genau das hatte ich ja auch selbst bereits angeregt  . Die Diskussion im Forum hat da eher beratenden Charakter.
Ansonsten finde ich einen guten Schuss "Emotionalität" immer einen guten Weg ein Thema gründlich und engagiert zu beleuchten. Und ich
sehe mich da nicht als den negativen oder destruktiven Character, nur weil ich nicht jeden Versuch einer Änderung beklatsche. Ich hoffe inzwischen
ist deutlich geworden, dass es ein paar gute Argumente "dagegen" gibt. Das ist nicht negativ  .
Herzliche Gruesse
Michael
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newmir schrieb:Ich hoffe inzwischen
ist deutlich geworden, dass es ein paar gute Argumente "dagegen" gibt. ...das es für Dich(!) ein paar gute Argumente "dagegen" gibt.!
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fosti schrieb:...das es für Dich(!) ein paar gute Argumente "dagegen" gibt.!  Du hast auch gerne das letzte Wort ....  . Ich auch.
Es gibt für mich gute Argumente dafür und gute dagegen. Für MICH überwiegen die negativen Aspekte. Wenn Du nur die eine Seite siehst, dann sehe ICH mehr  .
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Michael
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newmir schrieb:(...) dass es ein paar gute Argumente "dagegen" gibt
Ach ja, welche denn? Ich habe bisher nix gesehen außer ein paar Übertreibungen, Pauschalisierungen und Dagegensein.
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Michael (newmir) ich habe nicht die Basta!-Mentalität unseres Altkanzlers, aber ich habe schon mitbekommen, dass die Verfechter für passiv a) in der Überzahl sind und b) auch gerne unter sich bleiben möchten und Ratschläge "Versuche es doch mal aktiv" ablehnen. Das ist OK.
Damit die paar wenigen "Aktiv"-Beiträge nicht so von den Passivvorstellungen in einem Forum auseinander gedriftet werden, halte ich weiterhin ein aktives Unterforum für sinnvoll.
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@ Fosti : Jawoll!
Beste Grüße,
Winfried
PS: "Nur die eigene Erfahrung hat den Vorzug völliger Gewissheit" (Arthur Schopenhauer)
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fosti schrieb:Damit die paar wenigen "Aktiv"-Beiträge nicht so von den Passivvorstellungen in einem Forum auseinander gedriftet werden, halte ich weiterhin ein aktives Unterforum für sinnvoll.
Kann ich nur zustimmen (ich kann auch nur aktiv und das macht mir auch Spaß so
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Dann wäre es doch umso sinnvoller, wenn wir Aktivisten eine eigene Schmuddelecke bekommen und der Elektronikbereich wieder ganz alleine den Röhrenverstärkern und Phonovorverstärkern gehört.
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Hallo zusammen,
als Normaluser sehe ich, dass wir jetzt etwas auf die Bremse treten müssen. Das "Für und Wider" ist glaube ich besprochen worden und die Argumente sind ausgetauscht.
Selber folge ich newmirs Argumenten, kann aber gleichzeitig auch den anderen Argumenten folgen.
Macht doch mal eine Umfrage auf, die allen etwas helfen könnte, die Argumentationen auf beiden Seiten zu verstehen.
In der daraus entstehenden Diskussion wird sich doch einen einvernehmlich Lösung finden lassen?
Aber bitte ohne persönliche Befindlichkeiten, sich auf dem Schlips getreten fühlen oder bösartig zu werden.
Was meint Ihr? Wäre das in dieser Art machbar?
Ich bin wieder da
LG
Kay
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fosti schrieb:....die Verfechter für passiv a) in der Überzahl sind und b) auch gerne unter sich bleiben möchten und Ratschläge "Versuche es doch mal aktiv" ablehnen. Das ist OK.
Damit die paar wenigen "Aktiv"-Beiträge nicht so von den Passivvorstellungen in einem Forum auseinander gedriftet werden, halte ich weiterhin ein aktives Unterforum für sinnvoll. Das wäre ein gutes Argument für mich, wenn ich es so empfinden würde. Ich habe aber eher das Gefühl, dass es da keine wirklich großen Gräben gibt und durch Trennung macht man vorhandene Gräben bekanntlich nicht kleiner, sondern größer. Für beide Vorgehensweisen "aktiv" und "passiv" gibt es jeweils gute Gründe (noch). Ich mag generell nicht diese Lagerbildung. Ich lasse mir lieber mal sagen: "das geht anders besser", als dass ich von denen, die im gleich Saft schmoren beklatscht werde  . Persönlich Macke von mir.
Außerdem, ein bisschen Ignoranz und Diskriminierung anderer Sichtweisen findet man leider nicht nur in der "passiv" Ecke:
Koaxfan schrieb:Ich habe bisher nix gesehen außer ein paar Übertreibungen, Pauschalisierungen und Dagegensein.
Ich habe jetzt aber auch alles zu dem Thema gesagt, was ich sagen wollte.
Herzliche Gruesse
Michael
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Michael,
es gibt keine Gräben....die Anzahl 95 zu 5 (rein geschätzt) macht es trotz "Google advanced" für Aktivinteressierte schwierig die Themen beieinander zu halten.
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Man kann hier ja leicht den Überblick verlieren.
Aber würde es nicht Sinn ergeben den kompletten Bereich „Lautsprecher“ zu klonen? Der Bestehende bliebe dann „Passiv“ und der neue „Aktiv“? Also mit Ausnahme vom Gehäusebau, natürlich.
Die Unterkategorien würden auf beiden Seiten Sinn ergeben. Ergänzen könnte man vielleicht um „Aktivelektronik“. Ich denke da weniger an Vollverstärker mit Preout, sondern an DSPs, Plateamps...
Kriterium bliebe die Weiche, nach der einzuordnen ist.
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Soll mir auch recht sein, wie auch immer sich die Forenleitung dafür  entscheidet.
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fosti schrieb:Soll mir auch recht sein, wie auch immer sich die Forenleitung dafür entscheidet.
Ich stelle das mal intern zur Diskussion.
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02.04.2020, 14:25
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.04.2020, 15:02 von dy1026u.)
Ich finde ja das ist zu einfach gedacht...aktiv/passiv... schwarz oder weiß. Ich habe gerade eben meine OpenBaffle umgebaut.
von 2 Wege auf 3 Wege. mit einem MiniDSP 2x4HD. Der Hochtöner wird passiv mit 12dB getrennt. Mittel-Hochton-Einheit laufen über die DSP-Weiche Trennung zum Bass, aktiv, 230Hz. Da der olle Hochtöner zu leise ist, wird er mit dem DSP, mittels highshelf um 6dB angehoben. Der Mitteltonbereich hat einen kleinen DSP-Filter bekommen.
Ich finde gerade diese Mischform sehr attraktiv.
Aber mir ist letztendlich egal, ob es mehrere Unterrubriken gibt, ich habe ja schon mein Beitragsthema dafür.
"...und immer schön fröhlich bleiben" Zitat von Schweinchen Dick
Grüße, Hartmut
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Für mich ist ein Aktivlautsprecher ein ganz normaler Lautsprecher der eben mit Aktivtechnik angesteuert wird. Für mich ist alles außer der Weiche identisch, deshalb sehe ich keinen sinnvollen Differenzierungsgrund für "Chassis für Aktivlautsprecher" und "Chassis für Passivlautsprecher" oder das gleiche für Schallwände.
Natürlich besteht die Aktivierung nicht nur aus der Weiche selbst sondern auch aus DSP etc aber ich subsummiere unter der genannten Aktivweiche eben das, was die Aktivkisten von den Passivkisten unterscheidet.
Um das Beispiel zum OB aufzugreifen: Hätte ich dieses Projekt, würde ich das erstmal unter Lautsprecher vorstellen/diskutieren und wenn ich doch was aktiv mache, dann eben diesen Teil im Aktivbereich diskutieren. Dieser Fall ist natürlich ein sehr konkreter Fall aber viele Diskussionen sind ja doch Aktivierungs-generisch - ich sehe oft generelle Fragen á la "soll ich per Mehrwegesoundkarte oder HDMI rausgehen" und weniger Fragen á la "wie soll ich einen OB anders aktiv trennen als einen BR". Die genannte Aktivierung ist ja nicht OB-spezifisch sondern könnte mit anderen Settings auch für eine BR oder whatever genutzt werden.
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Wäre es keine Option ein kleines Filtersystem einzuführen? Also das man links einzelne Attribute auswählen kann, welcher der Threadhersteller mit seinem Thread verbunden hat. So etwas wie bei Thomann, dann könnte man doch alle glücklich machen und man kann gezielt sortieren, oder ist das schwer umsetzbar ?
Bsp:
- Breitbandlautsprecher
- 2 Wege
- 3 Wege
- Passiv
- Aktiv
- etc.
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fosti schrieb:Egal, werde dann vielleicht was die Vorstellung von aktiven Eigenentntwicklungen angeht ins "Aktive Bauhaus" umziehen und gut: https://www.aktives-hoeren.de/viewforum.php?f=37
:prost:
Bist Du sicher?
Zitat aus dem Thread "Bau einer Grounding Box":
Zitat:"Die Füllung war also aus 1-2cm großen Turmalin-Steinen, mit einem Kühlkörper (damit sich mehr Fläche ergibt). Box V2 war dann baugleich, jedoch statt Kühlkörper eine Kupferplatte 1mm. Ergebnis: Sie klang entspannter, sauberer als V1. Natürlich immer unter gleichen Bedingungen, d.h. ich habe das gleiche Anschlusskabel verwendet, am gleichem Gerät gegengehört, usw. In dieser Zeit fand ich auch heraus, das die Kabel vom Aufbau absolut nicht gleich klingen. Reiner Silberdraht hat keinerlei Höhenbedämpfung, wie es ein dicker Kupferdraht zeigt, ein versilberter Draht klang irgendwie nervig. So bedämpft ein Kupferdraht besser Restnervösitäten, wie sie z.B Schaltnetzteile erzeugen, wobei ein Silberdraht sich mehr auf die Stimmigkeit des Gesammtklangbilds auswirkt. Stimmen wirken noch echter, Musik wird noch mehr "am Stück" transportiert. Und ja, wir reden von Größenordnungen von Klangunterschieden bei Feinsicherung. Keine Welten, aber dennoch hörbar....
!Wobei eine gut konstruierte Groundingbox, alleine betrachtet, mühelos Klangunterschiede in der Größenordnung von verschiedenen Cinch, XLR, und Digitalkabeln erzeugt. Also weder Voodoo, noch Vernachlässigbar!
Box V3 bekam dann statt dicker Steine deutlich feinere, Trommelsteine mit vielleicht 0,2-0,5 cm. Und siehe da, die Wirkung der Box verstärkte sich, bei ansonsten gleichem Aufbau. Box V4 bekam dann zusätzlich zu den kleinen Steinen eine "Beschichtung" der Kupferplatte aus feinem Turmalinmehl. Auch hier wieder eine klar hörbare Verstärkung, als Vergleich diente immer die Vorgängerbox.
So kam ich also zu Box V5. Wieder identisch, doch nun statt der 1mm Kupferplatte eine aus 0,1mm. Potzblitz ! Siehe da, man erhält zusätzlich Geschwindigkeit und Feinauflösung, mit einem Zugewinn an Raumtiefe. Nochmal erwähnt: Keine Welten, aber im direktem Vergleich zur Vorgängerbox hörbar.
So kam ich also zu Box V6. Diesmal verbaute ich statt einer Kupferplatte 5 Stück, Turmalin-Mehl beschichtet, und mit Trommelsteinen befüllt. Die Erhöhung der Fläche wirkt sich massiv auf die Wirkstärke aus ! Wirklich sofort hörbar."
https://www.aktives-hoeren.de/viewtopic....2&start=90
Na dann viel Vergnügen. :p
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