welcher Plattenspieler?

[tiefton]

Der dial 1237 is was nettes :-)

[mussigg]

Den 1237 habe ich damals zur Konfirmation bekommen...
Leider ist er irgendwann verschütt' gegangen, schade...

Meine Empfehlung für den Threadersteller ist ein Thorens 320/321, das sind solide Dreher die vielleicht alle 10 Jahre einen Service brauchen: Teller ab, Riemen wechseln, Staub wegblasen und weiter geht's!

Gruss, Rolf

[sayrum]

Hey
wieder neue Info
Danke Euch.

@ Franky, klingt interessant. Hast du Bilder von deinen beiden Drehern? Wie ist der Zustand?

Gern konkrete Links, gerbrauchte sind i.O.

Die Thorens 320 etc leider zu teuer, finde ich nur oberhalb von €250 - 300,-

Gruß
Daniel

[crestfallen]

technics sl-1200/1210 mit nem ordentlichen system dran rockt auch. nix für optik-ästheten, aber gebrauch oft zu finden und unkaputtbar.

[Alexander]

Grüß Dich

Ich habe, und empfehle gerne den Dual CS-704!

Werden in der Bucht aber oft überteuert verkauft.


lg
Alexander

[tiefton]

Soo...

mal eine Zusammenstellung:
Der Dual 415 ist leider nicht toll, da lässt sich das Gegengewicht nicht einstellen und man "Muss" den Originaltonabnehmer verwenden. Sicher, er tut seinen Dienst, aber warum man ein Gerät dermaßen kastrieren muss, verstehe ich nicht.
Der 455 oder 450 ist aus der Serie empfehlenswert, da gibt es auch noch andere, ich liste Sie mal auf:
Sind alle relativ Baugleich, was die Ersatzteile und Wartung sichert.
Grundig Fine Arts TT1 / 2 / Prisma XL
Schneider In Concert 6200 PL

Spannend sind m.M. aus der DualRiege noch:
Direkttriebler mit 1/2 Zoll:
491, 601/ 621 (Vollautomat)/ 701/721 (Vollautomat) oder 704 und Derivate.

Ansonsten gibt es noch viele andere, aber das Design sollte ja schon passen.
Wenn es ein Technics sein soll, würde ich mal nach 1300/1310 oder der 14/15 er Serie schauen. Die sind alle recht ähnlich und im Heimbereich alle gut einsetzbar. Der Tonarm ist gleich und bei gebrauchten meist nicht so stark beansprucht wie der vom 1210er. Da hat Automatik auch was schonendes
Aber nur kaufen, wenn der Lift i.O. ist, der sit sch... zum instandsetzen, weil schwer mit Silikonöl nachzufüllen.

Dann würde ich noch die Akai AP xxx C in die RUnde werfen, solide Technik, guter Tonarm

Ansonsten; Welches Budget, Wohnort und Designwünsche hast Du?

[sayrum]

Moin moin
es wird der Dual 415 präferiert: als schlicht, gern "schlank" und ohne bling bling!

Da der 415 ja das Tonarmgewicht nicht justieren kann, dann also etwas ähnliches.

Verstehe noch nicht ob die ProJect Dreher in dieser Preisklasse (€200 - 300 inkl adequtem System) nun was taugen.

Gruß
Daniel

[tiefton]

Der 435/455/450 ist optisch baugleich. Kann nur mehr. :-)

[MrFlorian]

Ob die was taugen?
Hmm, für die Ansprüche deines Bruders,
80er Jahre Ronnys Pop Show Platten?
Da reicht das kleine Ortofon auf nem Pro-Ject
Du schriebst aus seiner Jugend, wie alt ist er denn?
Vielleicht mal Dreher in Natur betrachten,
hilft auch weiter. Habtik spieltauch eine Rolle

Gruß
Flo

[tiefton]

Ups, ich meinte oben den 604, nicht den 601.
Danke an zeppi für die Korrektur

[zeppi]

Die Projekt-Teile sind für das Geld mehr als O.K.

Du kannst Dir z.B. einen Debut III /Essential kaufen und ihn dann Stück für Stück aufrüsten.

Irgendwann ist das prinzipienbedingt am Ende. Beim Debut IIU aus meiner Sicht mit dem VM Red und dem Acryl-Teller.

Und wie überall gilt auch hier: You get, what you pay for.

Ach ja, beim Debut ist der Teller übrigens kleiner als die LP.

[Guest]

Also ich kann aus persönlicher Erfahrung nur zu einem Dual CS-704 raten und von einem Pro-Ject der günstigen Klasse abraten. Gar nicht mal, weil der Dual besser klingen würde (hängt eh ganz stark vom Abnehmer ab), sondern weil das Chassis und die Lagerung beim Dual einfach um Welten besser ist. Schont den Abnehmer und die LPs einfach und es ist schön neben seinem Plattenspieler sich auch mal bewegen zu können. Auch die billigeren alten Dual aus der Zeit des CS-704 mit federgelagertem Chassis sind alle ihr Geld wert und nahezu unverwüstlich.
Ansonsten kann ich aus früheren Erfahrungen heraus natürlich auch Thorens durchaus empfehlen. Selbst der TD-105 MKII ist robust und gut. Aber hier ist die Suche nach vernünftigen Riemen eine Herausforderung. Es gibt zwar viele im Angebot, aber die Riemenspannung hat enge Grenzen, damit man nicht ständig nachkaufen muss oder die Klangqualität leidet.

[zeppi]

Plattenspieler ist irgendwie wie Auto und Frau / Freundin - nur schlimmer.

Eine wirklich gute Einschätzung von Dual-Plattenspielern findest Du hier: http://www.dual-plattenspieler.de/dualwelt/kaufberatung-dual-phono.html

Zu beachten ist, dass die Teile zum Teil schon 40 - 50 Jahre alt sind und daher etwas Pflege brauchen. Stichworte sind hier "Pimpel" und "Knallfrosch". Hilfe gibt es in jedem besseren HiFi-Forum und natürlich im Dual-Board. Leidersind aber in den letzten 10 Jahren die Preise etwas explodiert. Einen guten 604er für rd. 80 EUR wirst Du heute kaum noch finden. Gleiches gilt für meinen Geheimtipp 510. Den habe ich neuwertig vor 10 Jahren für 20 EUR bekommen und vor 5 Jahren mit einem sehr guten weil wenig gespielten Shure 95 für nen Fuffi. Heute bis Du da locker bei 100 EUR. Mit einem aktuellen AT120 oder einem Shure 97 ist das dann aber schon recht amtlich - je nach Musikgeschmack.

Die Direkttriebler der 6er und 7er sind ebenfalls sehr gut, aber auch sehr gefragt, was sie leider sehr teuer macht, um nicht zu sagen, zu teuer.

Eine empfehlungsliste für Thorens findest Du hier: http://www.thorens-info.de/html/kaufberatung.html

Während DUAL eher Plug-and-Play Geräte waren / sind, sind Thorensdreher modularer, da man u. a. den Arm tauschen kann, was den Spieltrieb des Mannes sehr entgegen kommen kann.

Sowohl Thorens als auch DUAL ist gemein, dass es Geräte aus der Hochzeit des Plattenspielerbaus sind und somit fast schon Massenware waren. 500 DM oder 1000 DM waren auch in den 70er Jahren kein Pappenstil. Dass sie in den letzten Jahren verramscht wurden lag einfach daran, dass sie keiner mehr wollte. Mit etwas Glück bekam man neuwertige Geräte für lau auf dem Wertstoffhof. Nachdem nun wieder Platten bei Saturn und Media-Markt zu bekommen sind, sind Pattenspieler auch wieder hipp.

Der Palladium, den Alex ins Rennen geworfen hat, ist ein unter der Hausmarke von Neckermann vertriebener Mikro Seki (oder so ähnlich). Tiefton hatte den mal in den Fingern und war ganz angetan.

Wenn Du oder Dein Bruder also auf 70er Jahre Style stehen und auch mal gerne Frickeln, bist Du hier recht gut aufgehoben.

Die heutigen Project-Dreher werden irgendwo in Tschechien gebaut und sind in der regel "fippsige" Brettspieler, die gerne ein Wandregal haben wollen, um vom Trittschall entkoppelt zu werden. Größtes Mank ist das serienmäßige OMD-5 System. Mit einem VM-Red und dem Acrylteller spielen die Dreher in einer anderen Liga. Leider kostet das System inzwischen rd. 160 EUR. Der Einführungspreis lag mal bei rd. 100 EUR. Dazu noch eine Speedbox und Du kannst sehr lange glücklich sein. Nachteil, Du liegst irgendwo bei 600 EUR was einen 604 oder 704 für rd. 200 EUR oder einen Thornes für rd. 300 EUR zum Schnapper werden lässt.

Plattenspieler sind nun mal immer das Ergebnis aus Chassis, Arm und System und der bevorzugten Musikrichtung.

Gute gebrauchte mit Garantie und vernünftiger Verpackung findest Du bei Springair. Ist zwar etwas teurer als Privatkauf, dafür bist Du auf der sicheren Seite, wenn Du ihn nicht direkt abholen kannst.

Wenn Du aus Berlin bist, fahr doch mal nach Friedrichshain. Rund um den Boxe gibt es viele Plattenläden, die auch gebrauchtzeugs verkaufen. Und PhonoPhono in der Brinkmannstr. in Kreuzberg ist immer ein Besuch wert. Aber nicht tot umfallen wegen der Preise ;-)

[zeppi]

@Alex: Das ist doch das schöne an einem Forum, wie diesem. Jeder hat sein Steckenpferd bzw. seine Nische in der er sich auskennt. Zusammen wird dann daraus jede Menge Wissen - was den Suchenden dann meist überfordert.

Wirklich schlecht ist keiner der Dreher aus der Hochzeit des Plattenspielerbaus.

[zeppi]

Ja, das stimmt, wenn man von den ganz einfachen Plastikbombern einmal absieht. Mir ging es bei den umgelabelten darum, dass die meist ein Schattendasein fristen. Oft kann man damit sehr gute Qualität zum Schnäppchenpreis ergattern.

Mir geht es keineswegs darum, irgendetwas anderes schlecht zu reden.

Das hatte ich auch so verstanden. Nur wird sich sayrum gerade einen Kopf machen und das Für-und-Wider abwägen. War also mehr als "mach Dir keinen Kopp" zu verstehen. Der Tonabnehmer und der MM Anschluss des AMPs werden wahrscheinlich mehr Klangeinfluss haben als der Dreher selbst!

[sayrum]

Grins
den Kopp mach ich mir.

Ich habe den Eindruck langsam wird es konkret.

So schick die ProJect Dreher aussehen, es sind zwei Kids in der Familie meines Bruders und bombenfeste Wandregale sind weder vorhanden, noch in Sicht (WAF). Somit scheidet diese Variante aus.

Nachmals Dank für die vielen Tipps und Erklärungen!

Ich finde Dual mit "schwimmender Platine" gut und ihm gefällt der klassische Look, also geht es in diese "Richtung".
Plug n Play klingt passend, er ist leider nicht so der Frikkler.

Wenn der Dreher steht kommt mögl. die Frage nach System / Nadel.

Nun suchen wir erst mal nach Angebote für die Dual CS 455, 450, 604, 704 etc.

Worauf ist zu achten bzgl. versteckter Mängel / Defekte?


Grüße und schöne wärmere Tage wünsche ich
Daniel

Nachtrag:
Was haltet ihr von den Angeboten
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-...0-172-3447

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-...ref=search

[Jackman]

Moin,

was hälst Du von diesem?
Ist kein 415er, wie geschrieben, sondern ein 455er mit recht ordentlichem Ortofon OMB-System. Im Vergleich echt ein Schnapper...

[Pharmy]

Habe selbst unter anderem einen Dual 704 und bin damit sehr zufrieden! Läuft in meinem Büro an der Zweit-Kette. Habe ihn vor ca. 3 Jahren für ca. 120,-€ gekauft.
Finde aber auch den hier nicht uninteressant. Der Preis geht in Ordnung und Du findest ihn ein Deinem Umfeld.

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-...ref=search

Gruß aus Aachen,
Heiko

[MrFlorian]

Ich habe so ein hier
http://www.ebay.de/itm/Plattenspieler-Te...3aa5083bf8
hatte ich damals für 80-90Eur gezogen.
Ist denke ich mal untere bis mittlere Mittelklasse.
Wenn ich aber die Preise sehe was manche haben wollen, vielleicht sollte ich den wieder verkaufe

Gruß
Flo

[sayrum]

Hallo
mein Bruder wird zum Wochenende den CS 455 begutachten
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-...0-172-3447

Worauf soll er achten /schauen (Sollbruchstellen)?


Grüße und bin aufgeregt wie es dann mal klingen wird